苏州园区商铺转让:将来可入正史的粟裕秘闻(三)_
来源:百度文库 编辑:九乡新闻网 时间:2024/07/14 03:53:25
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我深以为然。不过后来知道饶漱石好像有个女儿,可惜没有机会再同C老谈这个事。
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将来可入正史的粟裕秘闻(二)
将来可入正史的粟裕秘闻(一)
张雄文:将来可入正史的粟裕密闻(四) (2007-07-05 20:49:29)
张雄文:与军事科学院有关的两件往事 (2007-07-03 23:56:18)萧锋日记(一):粟裕所部65师活捉张辉瓒 (2007-07-16 23:41:42)张雄文:将来可入正史的粟裕秘闻(六) (2007-07-14 22:27:18)刘祥顺:粟裕堪称语言大师 (2007-07-14 08:07:33)
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网友2007-06-11 01:41:08
sofa -
新浪网友2007-06-11 01:41:50
加快进度,继续! -
新浪网友2007-06-11 02:05:35
让周恩来插一脚,利害呀!
张雄文再采访c老吧,搞清楚真相!!! -
粟林2007-06-11 07:48:43
支持!! -
新浪网友2007-06-11 07:49:31
北有林,南有粟!!1 -
lou途遥远2007-06-11 08:08:42
管理员:
当你将自己的至诚融入了博客时,你才发现原来这里是一块可以倾诉的精神空间,是可以完全由你自己操控的自由领地,希望你在这里玩的开心,也希望你在别的领域有所建树,相信你会成功。
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新浪网友2007-06-11 09:07:00
雄文辛苦! -
新浪网友2007-06-11 11:46:10
北有林,南有粟!!1
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同意 -
天涯2007-06-11 11:47:47
北林南粟,支持,对广大军事爱好者来说,应该没有什么异议! -
新浪网友2007-06-11 14:04:17
济南战役时许世友养病不到前线就职,是谁把他调到前线的?不是粟裕,是毛泽东亲自发电命令许世友到前线指挥济南战役。这还不说明粟裕对华东有一些战将是不太能指挥得动的。 -
枪与玫瑰2007-06-11 15:22:37
济南战役前,和尚在泡温泉(是闹情绪还是咋的?),有个王建安和黑虎就够了,似乎是主公“拉郎配”、、、
----《虎啸雪野》里面大有深意! -
新浪网友2007-06-11 15:52:12
E老有些气恼地说,我文章的题目原来叫《粟裕救新郎》,但军报(军队最高级别的报纸)发表时,未经我同意,就改成了《陈毅粟裕救新郎》,还将陈毅说的“枪毙”一类的话,改成了“有人”。王永安明明是粟裕从陈毅那里救出来的么?他们一改,就不大合逻辑了,陈毅从哪里救王永安?
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陈毅的主角位置,很多是后来人抬轿抬出来的。 -
李刚2007-06-11 17:09:27
济南战役前,和尚在泡温泉(是闹情绪还是咋的?),有个王建安和黑虎就够了,似乎是主公“拉郎配”、、、
----《虎啸雪野》里面大有深意!
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许和尚有什么本事,只不过是会几下拳脚功夫,一介武夫而已,李逵式的人物,但张狂得不得了,对比粟总,立了那么大的战功,还那么谦虚,再看看咱们那位许和尚,本事不大,脾气不小,且骄横跋扈,都被老毛宠坏了!!!! -
李刚2007-06-11 17:17:56
随着历史的推移,一些事件的解谜,我觉得对有些人以前确实定位高了,前些日子,看了一篇文章,是写许世友的,作者分析的很透彻,最后结论就是许和尚一个"貌忠似奸"人物,再加上许的狂妄和自大,所以对这位被称为"传奇式"的人物越来越没有好感了,甚至有点厌恶了 -
滴水藏海2007-06-11 17:18:02
告诉你好消息,<大清相国>昨天我的朋友给我送来了.
:)
和你比,差了他的签名了.
:( -
沧海一粟2007-06-11 17:29:57
粟总是中华民族传统美德集于一身的体现,由于自小对中国人民解放军将帅很感兴趣,看了很多有关这方面的资料和文章,并且互相印证,觉得在人品方面,就佩服粟裕、刘伯承和徐向前,而且他们三人军事能力也很强,所以一直很敬仰,其他人,或多或少都有不光彩的一面,对了,大将中许光达人品也不错!(顺便说一下,毛的错误大家都知道,最令人伤心的是,原来一直被我视为完人周和邓其实也不那么回事,随着时光的推移,对这些人的评价也越来越客观了) -
松花江之子2007-06-11 19:42:54
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新浪网友2007-06-11 21:42:41
这里面的人基本不懂军事历史,也不懂历史。华野不是粟裕一个人能指挥大兵团作战。华野有3个人粟裕、陈士榘和许世友都有指挥大兵团作战的能力。华野外县出击以后,许以3个纵队,对国民党内线7、8个整编师,横扫山东,解放了除济南、青岛、烟台、临沂等城市以外的所有地方,歼敌13万余人。比同期外线兵团6个纵队歼敌数还多。济南战役是战略决战的序幕,是重大的决定性会战。任务艰巨且情况复杂多变,决不容有失。故此有粟裕掌握全局的同时,必须有一员大将,能保证攻城的胜利,这员大将非许世友莫属。所以毛连续电令许世友立即赴攻城前线指挥。 -
新浪网友2007-06-11 22:04:01
采访的都是粟的工作人员,难怪有不公正的地方,张文只能作为一家之言。 -
新浪网友2007-06-11 22:30:06
饶漱石真是冤枉 -
新浪网友2007-06-11 23:08:25
饶漱石的妻子陆璀后来为什么再婚?楼主有没有兴趣研究? -
新浪网友2007-06-12 08:12:39
如有可能的话,请雄文兄将上世纪50年代人民日报记者金凤采写的<访常胜将军粟裕>一文贴出。从此文可看出当时人们对粟裕的了解程度。这篇文章1958年也被一些人作为攻击粟个人主义的所谓证据。 -
江南好2007-06-12 13:00:54
这里面的人基本不懂军事历史,也不懂历史。华野不是粟裕一个人能指挥大兵团作战。华野有3个人粟裕、陈士榘和许世友都有指挥大兵团作战的能力。
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这位网友看来也不过寥寥。
华野有3个人粟裕、陈士榘和许世友都有指挥兵团作战的能力,这话不错,但陈士榘和许世友指挥不了大兵团作战。
从他们在解放战争(陈许)表现来看,一旦脱离粟的指导,其表现显然不如对阵的国民党军的主将。许将军在中越战争作战指挥的表现,许自己都觉得无地自容。
粟在军内影响的重新崛起,正是在中越之战后。1979年1月底,他在军事学院高干班毕业典礼上作了一次题为《对未来反侵略战争初期作战方法几个问题的探讨》的报告,提出了高科技条件下的现代战争理论,冲破军事思想上长期形成的禁锢,具有独创性的见解,引起了强烈反响。这时,粟的军事思想在我军军内大放光芒。
-
瞬间无快感2007-06-12 13:23:41
做事的不如做人的,历来如此,可为一叹!
PS:从天涯顶到新浪,也算是战略转移,哈哈 -
新浪网友2007-06-12 13:36:57
华野主力出击外线,许世友独撑山东内线战场,那来的靠粟裕的指挥?你查一查粟裕文集里有多少指挥山东兵团的电报?喜欢做走狗也要有分寸,免得当了丧家狗或落水狗。 -
江南2007-06-12 15:13:28
许指挥胶东战役结局如何?
率部突围,胶东沦丧,人民血流成河。套句陈毅的话“血都要流干了”(原话是”水都要喝干了)。
国民党完成胶东扫荡后,派原来一直在山东作战的64、54军等军加入东北,造成东北民主联军的又一次较重的失利,被迫后撤。
25军赶的老许到处跑,直到粟发起豫东战役时,25军被粟吸引到河南,老许的山东兵团才扭转被动局面,取得兖州战役等胜利。
64军随即又被粟率华野拉回华东战场。
54军是淮海战役和辽沈战役期间,从东北转回淮海战场的。 -
新浪网友2007-06-12 15:25:51
老许的山东兵团在山东名声一直响的很。
这也和老许、老谭刻意孤立地叙述山东兵团有关。
当国民党主力部队25军、54军、64军、8军都在山东时,老许基本上只有拼消耗一个死办法。最后还是被迫突围躲避。
当25军、54军、64军分别调走后,老许和山东兵团这才放出光芒来。 -
新浪网友2007-06-12 17:50:43
许司令指挥一个兵团作战,勉强可胜任,指挥大兵团(由两个兵团以上组成的大兵团)则难为他了。 -
新浪网友2007-06-12 19:01:45
新浪网友
2007-06-1121:42:41
这里面的人基本不懂军事历史,也不懂历史。华野不是粟裕一个人能指挥大兵团作战。华野有3个人粟裕、陈士榘和许世友都有指挥大兵团作战的能力。华野外县出击以后,许以3个纵队,对国民党内线7、8个整编师,横扫山东,解放了除济南、青岛、烟台、临沂等城市以外的所有地方,歼敌13万余人。比同期外线兵团6个纵队歼敌数还多。济南战役是战略决战的序幕,是重大的决定性会战。任务艰巨且情况复杂多变,决不容有失。故此有粟裕掌握全局的同时,必须有一员大将,能保证攻城的胜利,这员大将非许世友莫属。所以毛连续电令许世友立即赴攻城前线指挥。
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这人将大兵团作战理解缩小了,你说的还是小兵团。大兵团至少是野战军级的几个兵团联合作战。解放战争只林、粟、刘、彭有。
攻城司令其实还是传令兵,换宋时轮和陈士榘战局不会太大。毛一定要许参加,其实是刻意给这亲信一个最后立功的机会(华野全军在,济南肯定会拿下,谁为攻城司令,谁就扬名) -
新浪网友2007-06-12 19:16:22
大家在讨论许真的没有什么意义,许充其量也就是一个上阵厮杀的一员猛将,决不是一个运筹帷幄,决胜于千里之外的帅才,在中国人民解放军中,有这能力且军事素养高的只有粟、林、刘三人而已。 -
新浪网友2007-06-12 20:17:37
你们知道济南战役的情况吗?济南战役为了保证战役胜利,用大部分兵力打援,少部分兵力攻城。攻城兵力14万,守敌10万,攻方只有1.4倍的优势,而且攻击敌人坚固设防的要塞化大城市是我军的头一遭,看粟裕给中央的电报。攻城并没有把握速战速决。请大家看看有关的电报,就明白攻城的任务有多眼中,也就明白毛为什么坚持要许到一线指挥攻城。 -
新浪网友2007-06-12 20:27:41
新浪网友
2007-06-1220:17:37
你们知道济南战役的情况吗?济南战役为了保证战役胜利,用大部分兵力打援,少部分兵力攻城。攻城兵力14万,守敌10万,攻方只有1.4倍的优势,而且攻击敌人坚固设防的要塞化大城市是我军的头一遭,看粟裕给中央的电报。攻城并没有把握速战速决。请大家看看有关的电报,就明白攻城的任务有多眼中,也就明白毛为什么坚持要许到一线指挥攻城。
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请问许在攻城中起了什么关键作用?换宋时轮和陈士蹫结果会两样吗?陈还指挥开封攻城呢。 -
新浪网友2007-06-12 20:29:23
新浪网友
2007-06-1220:17:37
你们知道济南战役的情况吗?济南战役为了保证战役胜利,用大部分兵力打援,少部分兵力攻城。攻城兵力14万,守敌10万,攻方只有1.4倍的优势,而且攻击敌人坚固设防的要塞化大城市是我军的头一遭,看粟裕给中央的电报。攻城并没有把握速战速决。请大家看看有关的电报,就明白攻城的任务有多眼中,也就明白毛为什么坚持要许到一线指挥攻城。
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许这么厉害,毛为何不继续要许参加淮海战役?那更重要呢! -
新浪网友2007-06-12 20:33:27
江南
2007-06-1215:13:28
许指挥胶东战役结局如何?
率部突围,胶东沦丧,人民血流成河。套句陈毅的话“血都要流干了”(原话是”水都要喝干了)。
国民党完成胶东扫荡后,派原来一直在山东作战的64、54军等军加入东北,造成东北民主联军的又一次较重的失利,被迫后撤。
25军赶的老许到处跑,直到粟发起豫东战役时,25军被粟吸引到河南,老许的山东兵团才扭转被动局面,取得兖州战役等胜利。
64军随即又被粟率华野拉回华东战场。
54军是淮海战役和辽沈战役期间,从东北转回淮海战场的。
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读《最后一声虎啸莱阳战役》,他妈的许世友真视士兵血肉之躯为儿戏,幸好有个聂凤智在。 -
新浪网友2007-06-12 20:35:51
:“东有粟裕指挥,西有刘伯承坐镇,我闲着无事,就去办一所大学吧(《邓小平在中原》,中央文献出版社,2007年1月,第一版,第275页)。”
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真有出处啊?看来网上许多东西是有根据的。估计毛泽东9月3日致高岗电,也是一份暂时没有收入书本的原始电报。 -
张雄文2007-06-12 20:38:42
瞬间无快感
2007-06-1213:23:41
做事的不如做人的,历来如此,可为一叹!
PS:从天涯顶到新浪,也算是战略转移,哈哈
--------
谢谢瞬间兄。 -
张雄文2007-06-12 20:39:28
[匿名]新浪网友
2007-06-1107:49:31
北有林,南有粟!!1
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我认同这个说法。 -
张雄文2007-06-12 20:41:34
新浪网友
2007-06-1102:05:35
让周恩来插一脚,利害呀!
张雄文再采访c老吧,搞清楚真相!!!
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兄弟好轻巧,以为见这些人很容易啊?呵呵。 -
张雄文2007-06-12 20:42:10
lou途遥远
2007-06-1108:08:42
管理员:
当你将自己的至诚融入了博客时,你才发现原来这里是一块可以倾诉的精神空间,是可以完全由你自己操控的自由领地,希望你在这里玩的开心,也希望你在别的领域有所建树,相信你会成功。
如果你有多余的时间你可以将你人生路上的喜、怒、哀、乐与爱恨情仇写入博客,让更多的人与你一起分享,一起承受~~!
相信你会博得更精彩
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谢谢仁兄。 -
张雄文2007-06-12 20:43:11
[匿名]新浪网友
2007-06-1215:25:51
老许的山东兵团在山东名声一直响的很。
这也和老许、老谭刻意孤立地叙述山东兵团有关。
当国民党主力部队25军、54军、64军、8军都在山东时,老许基本上只有拼消耗一个死办法。最后还是被迫突围躲避。
当25军、54军、64军分别调走后,老许和山东兵团这才放出光芒来。
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这是历史的事实啊。 -
张雄文2007-06-12 20:44:06
滴水藏海
2007-06-1117:18:02
告诉你好消息,<大清相国>昨天我的朋友给我送来了.
:)
和你比,差了他的签名了.
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还是差了一点嘛,呵呵。 -
张雄文2007-06-12 20:45:21
新浪网友
2007-06-1220:35:51
:“东有粟裕指挥,西有刘伯承坐镇,我闲着无事,就去办一所大学吧(《邓小平在中原》,中央文献出版社,2007年1月,第一版,第275页)。”
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真有出处啊?看来网上许多东西是有根据的。估计毛泽东9月3日致高岗电,也是一份暂时没有收入书本的原始电报。
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这句话,我偶然在北京图书大厦翻书时发现的。 -
张雄文2007-06-12 20:46:05
松花江之子
2007-06-1119:42:54
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谢谢仁兄。 -
新浪网友2007-06-12 21:03:51
雄文老兄,我真的很仰慕你,不知道你的书什么时候出版,我喜欢你的文章,更佩服你的人品,你对军史和粟总研究之深之透,让人崇敬不已啊!什么时候你的书出版了,我要保留一本有你签名的书永远珍藏! -
张雄文2007-06-12 21:06:13
[匿名]新浪网友
2007-06-1221:03:51
雄文老兄,我真的很仰慕你,不知道你的书什么时候出版,我喜欢你的文章,更佩服你的人品,你对军史和粟总研究之深之透,让人崇敬不已啊!什么时候你的书出版了,我要保留一本有你签名的书永远珍藏!
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过奖,惭愧啊。 -
新浪网友2007-06-12 23:31:02
见此情景,陈毅忙于当天中午向中央及华东局发电报,表扬粟裕,说:“最近粟裕、陈赓脱颖而出,前程远大,将与彭、刘、刘并肩前进。”
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开始怎么不表扬? -
新浪网友2007-06-13 00:49:00
沧海一粟
2007-06-1117:29:57
粟总是中华民族传统美德集于一身的体现,由于自小对中国人民解放军将帅很感兴趣,看了很多有关这方面的资料和文章,并且互相印证,觉得在人品方面,就佩服粟裕、刘伯承和徐向前,而且他们三人军事能力也很强,所以一直很敬仰,其他人,或多或少都有不光彩的一面,对了,大将中许光达人品也不错!(顺便说一下,毛的错误大家都知道,最令人伤心的是,原来一直被我视为完人周和邓其实也不那么回事,随着时光的推移,对这些人的评价也越来越客观了)
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赞同。 -
新浪网友2007-06-13 08:26:37
许将军在中越战争后,觉得很窝火。撤回来时告诉下面,回去不准搞迎接仪式。
广东的习仲勋不知道其中的变化,按时去迎接老许,握手时老许故意用上少林内劲,骂骂咧咧地,转身就走了。
习老的手受伤,一时人都不能动了。 -
日夜江声2007-06-14 11:44:42
在天涯煮酒拜读了先生大作,为先生治学之严谨而折服。
敬礼! -
新浪网友2007-06-14 16:15:20
[匿名]新浪网友
2007-06-1220:33:27
江南
2007-06-1215:13:28
许指挥胶东战役结局如何?
率部突围,胶东沦丧,人民血流成河。套句陈毅的话“血都要流干了”(原话是”水都要喝干了)。
国民党完成胶东扫荡后,派原来一直在山东作战的64、54军等军加入东北,造成东北民主联军的又一次较重的失利,被迫后撤。
25军赶的老许到处跑,直到粟发起豫东战役时,25军被粟吸引到河南,老许的山东兵团才扭转被动局面,取得兖州战役等胜利。
64军随即又被粟率华野拉回华东战场。
54军是淮海战役和辽沈战役期间,从东北转回淮海战场的。
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读《最后一声虎啸莱阳战役》,他妈的许世友真视士兵血肉之躯为儿戏,幸好有个聂凤智在。
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[匿名]新浪网友
2007-06-1308:26:37
许将军在中越战争后,觉得很窝火。撤回来时告诉下面,回去不准搞迎接仪式。
广东的习仲勋不知道其中的变化,按时去迎接老许,握手时老许故意用上少林内劲,骂骂咧咧地,转身就走了。
习老的手受伤,一时人都不能动了
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这也是性格使然,作为一个以猛出名的将领,“猛”就意味着要不怕死,不仅自己要不怕死,也会要求自己的士兵不怕死。指挥艺术可能是差了点,但是那颗心还是可以看见的。如果真的需要他以个人生命换取整个战争的全胜,换取国家得安宁,我想许将军也绝不会含糊。试想谁人能那么完美!
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