环球时报总编辑：我们没有宣传全世界都嫉妒中国好

2011年06月24日 18:21
来源：人民网 作者：徐梅 孙佳宁

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“中国是一辆巨型卡车”

人物周刊：你接受过多家国外媒体的采访，我很好奇，你接受采访时，可能事先就知道自己的立场、观点和他们的不一样，为什么还会选择受访？

胡锡进：人需要与和你观点相反的人接触。我本身做媒体，知道谁不配合，就会很恼火。不接受的话，他还是会写你，会把你写得更糟糕，所以即使有些媒体来采访我是出于恶意，我也通常给予配合。

凡要想做点事情，总得要承担一定风险。其实不做事情，你的媒体也会有被边缘化的风险，你什么都不说，慢慢地，也会累积出一种长期的风险。你要是说了，可能也会有当下的风险。但是恐怕所有人都有风险要面对。

人物周刊：将接受采访，甚至是对立面的采访视为一个完整表达自己的意见和思想的机会，你的这种想法在体制内似乎还是少数。更多人不这么想，比如说很多地方官员在面对质疑和危机时，常常会认为不回答是种好的保护方式，把自己藏起来。

胡锡进：那是摆脱责任的一种好的方式。按照规矩，大家都不回答，那么他就没有责任，媒体爱怎么说怎么说，制造了很不好的舆论，也跟他没关。但是如果他说了，不管是对还是错，也许就会给自己带来意外麻烦，这是中国政治非常不好的一种现状。国家应该鼓励官员们多说话，多接受采访，即使说错了也没关系，大不了澄清一下。我不是官员，我只是个媒体人，只不过在体制内，是个比较另类的媒体人。

人物周刊：你的中国观极大地影响了你对世界的看法。我想了解你对“中国崛起”这个概念的看法。

胡锡进：这是一种简单化的说法，关键是怎么理解“崛起”这个词的含义，其实中国官方并不喜欢用这个词，更喜欢用“发展”。外媒喜欢这么用，中国人也就跟着用，用来用去就习惯了。中国崛起是中国目前总的现实，不错的地方是，经济发展很快，也有很多弱点和问题，比如收入差距，比如说关于理论的大问题，并没有完全解决，比如社会主义优越性和经济发展、市场经济带来的成果在理论上怎么对接，这些都没有解决。中国崛起很复杂。

人物周刊：还有一种说法，中国近30年的经济发展走出了一条中国道路，有人总结为“中国模式”或者是“中国共识”，你认同吗？

胡锡进：中国共识还不成熟，中国模式也不成型，至少我们自己还没完全搞明白，但是我们确实走的路和西方不一样。我认识一个混血儿，五六岁，我带他出去玩，中国人都说他长得像外国人，外国人都说他长得像中国人。中国模式到底是什么？我们自己在当中。看不清楚。我们需要视距，来回过头来看中国，才会看清楚的。

人物周刊：也有学者认为，要回到常识，中国的发展归根结底还是跟市场经济的发展、公民平权有关联的，这是全世界共通的东西，并不是中国独有的。

胡锡进：这条道路是中国独有的，还是不是，我们不能纠结在这个问题里，毫无意义。没有哪个社会是完全与世隔绝发展起来的，这不可能。在全球化时代，我们一定受到西方影响，没有西方我们也发展不起来，我们的开放，很大程度上是对美国的开放。西方各种思想，好的东西都会对我们产生好的影响，中国发展不是独立的，这毫无疑问。

但中国不可能照搬美国的英国的，这做不到，中国拿各国好的东西来在中国的土地上重新组合、重新融合，再往前走，事实是这样，而且也必须得这样。大部分西方国家才多少人？都是人口几千万、几百万，这在中国也就是一个比较小的省份，或者一个市。中国是一个巨型卡车，西方是卡丁车，开惯卡丁车的人去开开大卡车试试？那完全是不同的感受。

人物周刊：你曾在一线做过多年记者，还做过战地记者。参与国际报道的经历，对你产生了哪些影响？

胡锡进：增加了我的见识吧。我跑过一些国家，亲眼看到了前苏联和东欧的变化，直接采访了南斯拉夫战争，在那里接触了大量的西方记者，和他们打过大量的交道，所以知道外国媒体是怎么做的，知道中国和西方媒体有什么天然的一些不同的地方。

从发源来讲，媒体是西方发明的，报纸、电视，都是西方社会量体裁衣做出来的，跟他们的社会现实环环相扣，扣得非常紧。中国的媒体，不管愿意还是不愿意，绝做不到像西方媒体一样。我总跟西方记者说，我们的媒体没有你们那么自由。但是媒体又是改革最活跃的部分，通过改革和媒体人的努力，我们的国家在变化，这是中国媒体的现实。

西方媒体的自由有先决的社会条件，社会组织的三权分立，各个社会集团通过对立来实现平衡，这种对立给媒体的自由形成了大空间。中国社会组织的基础是和谐，中国社会没有西方激烈的政治碰撞，利益分歧的时候，社会主张通过协商和友好的方式来解决，不主张对立，这给媒体的发挥空间设置了天然的障碍。中国媒体不可能和西方一样，无论喜欢不喜欢，这是现实，我们可以改造并同它一起变化，但我们绝跳不到这个现实之外。