石齐平：美国狗急跳墙或采取霸权主义

2011年06月24日 11:06
来源：凤凰网专稿

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内容提示：美国发钞票买本国国债让全世界买单，石齐平认为，举债的结果你整个国家财政总是会把国防经费会排挤掉的，所以你的硬实力可能也会弱化，所以长期来讲美国的软实力跟硬实力并不是永远的保证，所以在这样的一个情况之下，美国也要提醒自己，也可能会走上那条路，但是其他国家也要防着它，因为当美国被迫走上那条路的时候，不要忘记，它还是世界上最大的一个战争机器，所以它可能会狗急跳墙，走上一个霸权主义，尤其是拥有它债券最多的国家要特别小心。

凤凰卫视6月23日《石评大财经》，以下为文字实录：

黄橙子：希腊的债务危机最近是一直困扰着欧洲和西方国家，甚至还时不时冲击到全球的金融市场。

安东：对，石先生，我们也看到前几天的时候，德国总理默克尔终于向欧洲央行还有法国总统萨科齐让步了，她同意让私人债券银行自愿的以买新贷换旧贷这样的方式取代到期的债务，让希腊的债务危机露出了一线曙光，您有什么评论呢？

石齐平：你讲的曙光就是刚刚你讲的新债换旧债。

安东：对。

新债换旧债 希腊债务变相延期

石齐平：这样的做法好处就是让希腊能够争取到更多缓冲的时间，让它去应付国内的那些各种争端，但是惠誉显然对这种做法，就是信评机构不买帐，它说你这样做的话我还是把你看作是不良债权的交换，我继续要把你降评，除了惠誉之外，实际上我们可以看到还有很多投资专家，包括鲁比尼、末日博士，还有美国联储局前主席格林斯潘也都对于希腊的主权违约的情况前景不是太乐观。

黄橙子：鲁比尼和格林斯潘都说了些什么呢？

鲁比尼、格老：希腊违约势不可免

石齐平：鲁比尼讲的很直接，他说希腊主权违约这个是不可避免，格林斯潘他也这么说，他说很小很小的机会它才能够避免这个违约，而且一旦发生这个问题的话，那么它会把美国的经济推向进一步的衰退，换句话情况比较麻烦。

另外我们还看一看华尔街狂人的财经名嘴的叫克莱默，他最近也编了一个他自己想象出来的叫做希腊末日十部曲，就说演练一下到底怎么发展。

安东：这个书挺有意思，是希腊末日十部曲，那到底是什么意思，是不是说克莱默认为希腊要完蛋了？

克莱默：希腊末日十部曲

石齐平：当然也不敢这么一口咬定它一定要完蛋，但是你可以从他那个编的过程里头，还是可以看到整个未来发展的趋势很值得我们大家警惕的，简单的过程大概是这样，首先希腊发生主权债务违约了，它就没办法再还得起那个利息了，那么接下来就说周边的一些国家，像葡萄牙、西班牙、意大利也跟着大概没有人愿意买它们的国债，这个问题就很严重了。

当这些国家的国债卖不掉了，没有办法再筹款了，你要知道有一种叫CBS的信贷违约调期的东西，这个东西什么意思呢，就是很多银行发的很多保单，这个保单就一句话，就是我保证这些国家的国债不会违约，那不就是完蛋了吗，所以就跳票了，所以这些银行可惨了，大赔特赔，这些银行大赔特赔的话，欧洲的情况就出现很大的危机，欧洲就出现经济大衰退，然后大裁员，当然又会冲击到美国，因为美国有很多银行在欧洲投资的。

石齐平：所以在这个情况下，美国银行也会中招，中招了以后，美国的银行也会出现金融危机，然后整个美国股市又重挫，又开始回到金融海啸那个时候的状况，什么道琼指数降到7500点，然后美国失业率飙高10%以上，整个形势就是朝着这个地方发展，这就叫希腊末日十部曲。

黄橙子：所以找鲁比尼、克莱默还有格林斯潘他们几个人说的，好像欧美经济前景真的很悲观，我印象中好像私人债务违约有过例子，但是国家债务违约以前有过这样的例子吗？

石齐平：你的问题问的很重要，问到要害了，因为我们一般讲债务呢，不外就是私债，私债就是公私债个人债就叫私债，另外一个就是政府借的债就是公债，就是所谓的主权债务，私债在一个社会里面违约的情况比比皆是，那没问题，因为有法律，有国内法和国际法处理它，要不然就是破产，要不然就是用法律来制约。这个问题问得妙了，国家的负债会不会违约呢，如果违约的话，结果又会如何呢？

安东：对，如果说主权违约的话，您觉得应该如何来处理？

石齐平：你这个问题其实是感觉上非常有趣，但又很严肃，现在我们好像又感觉到有这种可能性了，最近有一本书，我愿意跟大家介绍一下，我觉得它专谈这个问题，就是《国家的破产》，书名叫《国家的破产》。

黄橙子：刚好就是我们要问的问题，书里写的什么内容呢？

雅克.阿塔利：西方快玩不去了

石齐平：首先谈谈它的作者叫做雅克.阿塔利，他也许是法国人，他曾经做过法国前总统的首席经济顾问，水平相当高的，然后所谓外交政策杂志也把他选为世界上100个思想家之一，所以我觉得他这本书下了很多功夫，假设用一句话来概括这本书最重要的结论和内容的话，结论就是西方快玩不下去了。

安东：那这件事怎么扯到整个西方了，主权债务难道说跟西方还有什么关系？

石齐平：这个书就有趣了，它就专门研究这个东西，它认为公债怎么来的，公债最早就是，很早很早以前中古时期，欧洲的那些国家。

原始的公债：统治者向被统治者借钱

石齐平：这些国家的统治者对被统治者要求的你要借我钱，因为统治者他要维持他的一种奢华的生活，但这个奢华生活如果纳税纳得不够，或者朝贡不够，他就想另外的办法嘛，就是以他的强势力量统治着被统治者，或者是有钱人对穷人，或者是强者对弱者，你要借钱给我，因为我是统治者，我逼着你借钱，你是一个债权人，我是一个债务人，我借的钱就叫公债。

黄橙子：有点明白了，就是说统治者向被统治者，强势者向弱势者借钱，这样就是最原始的公债。最后这些统治者他们还钱吗？

石齐平：当然有的也会还，但也有的时候不会还，不会还就叫赖债了，赖债的时候他通常就把借钱人，通常有钱人借钱的就是犹太人，他就把犹太人给赶走了。

战争与债务违约有密切关系

石齐平：还有更绝的，他如果说常常赖债，他就再发公债没有人要买了，这个时候他就采取战争的手段，干脆就是掠夺别人的财物，甚至于要求对方战败了你就赔款，甚至干脆把对方殖民了，继续掠夺，来维持他这种奢华的生活。

安东：所以说所谓公债就是这么发展过来的，也就是说一早就是所谓的赖债或者说叫做主权债务违约，那么后来呢？

石齐平：不但一早就有赖债跟主权债务违约，而且你会发现到这些东西都跟战争有关系，其实二战的时候，德国发动战争其实也跟赖债有关系，后来怎么样，后来这个事情当然就从欧洲到了美国了，这个公债事情到了美国以后，那玩得就更精彩了。

黄橙子：是吗，欧洲到美国更加精彩了，为什么呢？

黄橙子：您刚才说的这个债券违约的历史演变，从欧洲到美国之后变得越来越精彩了，这个是什么意思，是说的反话吗？

美国：有史以来最大战争机器

石齐平：反话，就是说原来在欧洲他们搞殖民主义，现在到了美国以后，美国到那个时代不一样了，美国不能再像欧洲一样去把别人给占了派个总督去，但是美国搞的是新殖民主义，基本的原则还是一样的，我还是打你或者我还是扶持你，所以美国有一个很强势的军事力量，但是我不派总督来，我扶持一个亲美政权，这行吧，所以我还是继续可以剥削你，还是继续可以把你的资源来供养我，所以美国在这方面是有很重要的硬实力的。

《石评大财经》在凤凰卫视中文台播出