野狼战队还存在吗:走向深蓝——大国航母系列访谈（第五场）——英国在舰载机发展上走了一段弯路

专家：英国航母“裸奔” 舰载机发展走弯路
2011年06月01日12:35环球网
环球网-环球时报、腾讯军事联合访谈
走向深蓝——大国航母系列访谈（第五场）——英国在舰载机发展上走了一段弯路
李杰 特约嘉宾 海军军事学术研究所研究员 海军专家
于瀛 特约嘉宾 舰船专家
田小川 特约主持人 中国船舶工业综合技术经济研究院研究员，国防科普作家
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田小川（左）、李杰（中）和于瀛（右）做客腾讯解读航母特殊技术
',1)">大国航母系列访谈：英国舰载机发展的教训
来源：腾讯视频所属栏目：新闻
田小川：网友朋友大家好，欢迎收看《走向深蓝——大国航母系列访谈》节目，今天我们很高兴请来了海军专家李杰老师。李老师你好。
李杰：主持人好、网友朋友好。
田小川：和舰船专家于瀛老师。于老师您好。
于瀛：你好，网友朋友们好。
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美国第一艘航母“兰利”号
航空母舰曾是“带蓬马车”
田小川：我们继续聊航空母舰的关键技术，李老师总结为五大关键技术，于老师也详细解读了其中的舰机适配技术。对老百姓来说特别关心的，比如说宽大的飞行甲板，很多的航母飞行甲板上没有“岛”，我们称那时的航空母舰是带蓬马车。为什么有这样的发展过程？是技术进步推动了航母改变，还是舰载机需要舰船改进？
李杰：“带蓬马车”的比喻是很形象的，和欧洲17、18世纪马车上的蓬很像，是达官贵人乘坐的。
田小川：也像我们在北海坐的三轮车一样。
李杰：我们知道最早的航母，是全通的甲板，为了双翼机的搭载数量更多；再一个是起飞比较方便。
田小川：那个时候的飞机和现在完全不同。当时的飞机不仅是体积小、重量轻，速度也慢。
李杰：尤金•伊利的飞机就是在巡洋舰上，几十米的距离可以飞起来。
田小川：有人做过形象的比喻：四个举重运动员就可以把那个飞机举起来，和现在的苏-33完全不在一个重量级上。更有趣的是，两位老师讲过，最早时是看不到航母岛式建筑的，它的指挥所在哪里呢？
李杰：在“带蓬马车”上的第二层甲板前端有一个指挥所，很有意思的。最有意思的是，后面还有一个装了很多信鸽的笼子。
田小川：美国的“兰利”号其实是运煤船改装成航母。
李杰：它当时传递了一个重要的信息。
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“乔治·布什”号航母的新式球鼻形船艏
航母球鼻艏的设计可以减少兴波阻力
田小川：有哪些技术是航母离不开的呢？
于瀛：比如说，现在的布什号前面有一个大鼻子，叫做球鼻艏，是一个椭圆形的球鼻艏而不是圆形。因为锚链放下来后，如果是圆形的要对球鼻艏有影响。所以就采用了椭圆形的，这样锚链就不至于把艏部打坏。
田小川：球鼻艏从设计上其实是为了减少兴波阻力，会改善一定的速度。那球鼻艏里面装的是什么呢？为什么要从船艏突出出来呢？里面的空间是用来做什么的呢？
于瀛：各种水面舰艇球鼻艏内的空间用途不一样。比如有放置声纳的，那球鼻艏就是声纳罩。像美国航母CVN 66上是装过声纳的，后来发现声纳的作用不是很大。因为靠航母本身去探潜是不大可行的，也就是说对方的潜艇如果被它探测到了，那它已经处于非常危险的境地。
田小川：可能已经遭攻击了。
于瀛：所以航母装声纳是多余的，CVN 66之后的航母都没有装声纳。航母的球鼻艏主要起导流的作用，也就是从力学上来讲是适航性更好，阻力更小。
李杰：航母球鼻艏虽然算不上高技术，但在某种程度上也是新技术。于老师也提到，设计成椭圆形，实际上是把球形改成椭圆形，对航速提高是有帮助的。美国经过了计算，改变设计成比较完美的椭圆形的球鼻首，航母最大航速提高了一节，这是一项新技术。
于瀛：实际上这项技术并不是专为航母研究的，是美国一项节能专项技术，现在不仅仅是航空母舰上用它，驱逐舰上也要用它，民船、油船、货船上都用它。
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美军新型电磁炮射程达200公里 速度为音速5倍
美国极力推崇电磁轨道炮
田小川：我们谈航母其实是把建造航空母舰过程中，集成的现代高新技术，实际上都已经给大家做了相应的解读。为什么我谈到了锚链呢？是因为航空母舰吃水很深，所以通常跟其他的水面舰艇像驱逐舰、护卫舰包括像濒海战斗舰相比，可以供航母停泊的港口有限，所以航空母舰的锚链设计和使用，和它的材料，与其他的水面舰艇相比有自己与众不同的地方。美国“肯尼迪”号航空母舰的一根锚链和锚加在一起就是60吨重。航空母舰这样一个水面的庞然大物，很多的细节都包含高技术。两位老师可以再介绍一下，因为航空母舰的推进武器装备使用的一些新技术？
李杰：武器装备刚才我们也提到了，比如电磁轨道炮是美国极力推崇的。其他的国家，比如法国、英国的航母装备都是“北约海麻雀”或者其他舰空导弹。但美国航母已经开始淘汰这种技术，他用的是新概念技术，比如电磁轨道炮、激光武器、粒子束武器。美国最大的电磁轨道炮最大射程可以达到300公里，这超过目前现役航母的所有舰空导弹的射程。
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英国“无敌”级航空母舰搭载“鹞”式舰载机
英国在舰载机发展上走了一段弯路
田小川：很多人觉得航母是一个综合国力的体现，同时是一个高技术的集成。大家都知道，军舰的技术含量就很高了，再加上了飞机，而现在还有电子信息和航天技术，还有卫星技术。现代航空母舰实际上是各个行业领域的技术集成，因此我想请两位专家给网友解读一下，能不能把这么多的技术给我们理出一条线，让大家一谈到航母就能从技术上很清晰的凸显出来。
李杰：各位专家对这个关键技术的理解是不同的。我刚才大致归为五大类，并不是全部涵盖，是主要的。刚才于老师讲到了舰机适配，之前我们就讲到了舰艇的适配，航母本身就用到了很多的关键技术。我们可以谈谈舰载机技术，舰载机的设计绝对是与陆基飞机不同的。现在很多国家可以造航母，但能设计、制造舰载机的国家没那么多。
田小川：不是能造航母的国家都能造舰载机，能造空军飞机未必就能造舰载机。这是需要跟大家进一步解读的。
于瀛：英国是一个最好的例子。应该说英国在航空母舰发展的各个阶段都作出了非常大的贡献。
田小川：也就是说它的技术突破、技术创新做得好。
于瀛：可以说英国做过创造性的贡献。但是，在“舰载机应该归谁管的问题上”，英国走了弯路，它受到了“航空统一指挥所”，或者叫“统一指挥理论”的迷惑。美国也曾受影响，但是美国的海军航空兵的力量比较大，所以没有被“夺权”。到了第二次世界大战，英国有先进的航空母舰，没有先进的舰载机，最后不得不从美国引进。
李杰：这是英国的老毛病，到现在还是这样。英国除在理念上发生了一些偏差之外，到现在舰载机问题上——当然是由于经费的原因或者是舰载机成本的原因，前段时间不是总说英国航母“裸奔”吗。
田小川：就是不带舰载机的航行。
李杰：2014年“伊丽莎白女王”级航母将下水，就可能是没有舰载机的航空母舰。
田小川：那就不能叫做“航空母舰”了。
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在机库中维修的“鹞”式舰载机
英国海军使用空军飞机挽救了航母
于瀛：现在英国海军有一个理念，就是废弃B型，采用C型。
我感觉英国在这个问题上是犯了错误的。为什么呢？英国的海军航空兵一战之后被皇家空军统一了，基本放弃了舰载机的发展，就是发展陆军的轰炸机。后来到航空母舰上需要舰载机的时候——那飞机非常地脆弱，几乎根本就用不上了。大家应该注意，英国一直采用的封闭式机库，就是因为当时的飞机启动非常娇，在大风大浪环境中是发动不了的，必须在机库里启动。所以它有多少飞机都得装到库里面，这叫封闭式机库。而美国就不同，采用的是开放式机库，机库和飞行甲板同时装载，所以同样吨位的航母美国舰载机数量几乎是英国的一倍，因此它的作战能力就强。
田小川：于老师谈到了另外一个技术，航空母舰在机库和飞行甲板之间运送飞机、弹药的升降机，也是航空母舰的与其他水面舰艇相区别的不同技术。
李杰： “鹞”式和“海鹞”式飞机，都是关键技术，解决了英国舰载机的问题。但回过头看，英国的“鹞”式和“海鹞”式，我认为是走了不必要的弯路。如果是走像印度舰载战斗机的发展道路，完全走发展固定翼战机的技术，可能很早就解决了英国航母舰载机的问题。
于瀛：我感觉到英国海军使用了空军飞机挽救了航母，这是他应该骄傲的地方。但对于英国海军本身，或者说整个英国的海上防御力量来讲是值得检讨的。
田小川：从技术发展道路来说，它确实走了一段弯路。
李杰：比较成功的还是印度。印度3万吨级的航母，虽然比英国“无敌”级吨位大一些。但我觉得它，固定翼机选米格-29K是明智的，而且可以通用；将来4万吨级航母上，起降固定翼飞机肯定是比“鹞”式和“海鹞”式快很多，也强得多。