雪梨纸厚度:信仰、试炼与得胜(第二十二讲）

问题解答(一)

Q1：请问你怎么知道，上帝允许的苦炼或者是因为我的不成熟的决定，所造成的后果？

答：「不成熟的决定」和「犯罪的报应」是两件不同的事情。犯罪得到的报应这是刑罚，这是公义的制裁，这是神许可。你借着你不谨慎而犯的罪，得到的对公义的神的认知，这个是神公义伸张的一部份。你因为不成熟受到的亏损，这个应当是一个管教，可能还不是一个试炼，可能是一个管教，也可能借着这个管教，上帝提醒你要谦卑，不要不知而以为自己知。老子说：知，不知；不知，知是不同的。一个圣人是知道，而感到自己不知道；一个有毛病的人，是不知道而以为自己知道。圣人之所以成为圣人，因为他知道他的病，所以知道他的毛病，知此病他就不病病。那么，一个普通的人，他因为不知道自己的毛病，所以他什么病都产生出来了，这是老子道德经里面提到的事情，圣人不病，因知病病，一个不负责任的人就不是这样。

Q2：试炼与试探的结果，上帝是不是已经知道了呢？

答：我告诉你，我们不能用神已经知道。为什么还要再把试炼、试探，带到人身上来怨天尤人。我问你，汽车被造的时候，知道不知道可能撞车？回答，不知道！汽车会撞车不知道，有没有可能，为什么还要造？因为汽车的存在和价值，不是可以给撞车所否定的。这个是很重要的积极性的了解，你生一个孩子有可能很伟大，也有可能变成流氓，可能吗？为什么还要生，为什么呢？你说：因为我不知道才生。

上帝是知道的，但是我告诉你可能性也是神给的，连反对上帝的自由也是神给的。所以如果你说：我不要上帝给我的自由，我反对上帝给我自由，你掉在三种错误里面。第一，你否定事实，自由已经给了，不能因为你。第二，你无权干涉比你更高的权威上帝，没有叫你做他的参谋部长。第三，当你反对上帝给你自由的时候，你掉在更大的矛盾里面。因为你自己正在用上帝所给你的自由，去反对上帝给你自由，这是不可能的。所以，你只有一条路可以走，就是谦卑接受现实生命中的实体，实际、实在的情形，然后求主给你力量，脱离你所有的罪恶和捆绑，这是你的责任。神知道人会犯罪，神知道人会跌倒，但是虽然如此，还是要造人，还是要给人自由，因为这是神的旨意定下来。生命不能不经过考验，为了一致性、为了神所做的、神所讲的、神所定的，一定要成就。所以连他的儿子耶稣基督，到世界上来的时候，还是照样有试炼、有试探，所以神是一致性的，你没办法怪他。

Q3个人所受的苦炼、试探是否就是我们自己最软弱需要对付的？

答：当苦炼来到的时候，当然你要对付自己，因为神借着苦炼、试炼，使你觉悟你的有限，觉悟你的需要，觉悟你的可能性。所以从消极来看，你看见自己的毛病，有自省的机会；从积极来看，你有成功的机会。所以苦炼对你是很有益处的。这当中，人的责任与进行的能力，是可以完全胜过的吗？你不能单单靠你自己的力量，你要靠上帝在试炼中间得恩赐。刚才唱的诗歌，天色不是常蓝的，神的应许不是花香常漫的，神应许的道路是有曲折的，路线是有许多的陷阱，是有很多的困难的。但是神已经应许，我们在死荫的幽谷中间与我们同在。

你们知道有一个犹太人，在希伯来大学做教授的这个人，受了祁克果的影响，以后变成另外一个，对二十世纪最大影响的这个人，是二十世纪初的人，叫做马丁布伯。他影响了巴特，影响了卜仁纳，影响了田立克，影响很多的人。他的一本书，影响最大的书，只不到一百面名叫 I and Thou 我与你。

他把关系分成三种，第一种是人与物的关系，这个叫做I-it relationship。比如说：你爱你的手表，I love it I bought it，I preserve it我收藏它，我买它，我喜欢它I enjoy it，我欣赏它I wear it，我用它。所以你跟你这手表的关系I-it relationship，对不对呢？

你跟别人的关系呢？I like him,I like to listen to him,I appreciate him,I honor him，我喜欢他，我欣赏他，这是I-him 的关系。但是，当你忽然间发现有一个不是单单 Him，不是It，应当做你太太的时候，你盼望的关系是什么？I-her relationship ？不是！你如果喜欢一个人，你会告诉你最亲密的朋友，某某人很好，你看她眼睛这么好，个性这么好，灵性这么好，一直跟人家讲...，讲到有一天，那么你就自己对她讲吧？你说：不好意思，为什么？因为有意思，凡是有意思的，就不好意思，很有意思哦！凡是你没有意思的，你就不会不好意思。

所以，你对她很有意思，所以和她讲话也不好意思，就站着就不自然，结果呢？嗯！我要跟你讲话，我要跟你讲话就讲话嘛，对不对？我们跟每一个人讲话，就是我要跟你讲话，但是跟对她有意思，我要跟你讲话，那个你就不一样了。感觉上它是一个什么，你呢！是一个特别的你，这个你有很多层次。那么她说：要讲什么话？吓死你了！你说：嗯！没有什么！没有！不必讲！糟糕了，你回去，你莫明其妙，怎么给她这样讲，就不讲了呢！很多要讲，再一次我实实在在说：我实在需要跟你讲话，讲什么话？讲了才知道，她看你这么诚恳，就跟你讲话。

那么在哪里呢？现在就讲嘛！不能，我要约定时间，没有时间，糟糕！要什么办法，第三次了，无论如何，就加上无、加上论，加上无论，我一定要跟你讲话！那么她也看出你的诚恳，看出你的爱意在里面，那么，好了，谈就谈吧！什么地方呢？在某某餐厅，要关起来的房间谈好不好？那个时候你就跟她谈话的时候，正在谈话的时候，她变成一个你了，不是变成一个她，懂不懂呢？所以就我，我对你的表现感到很好，还有什么？嗯，我喜欢你！真的吗？是的！还有什么不讲出来了？这样容易读的，就读不出来，这个叫做什么呢？理论是理论，实践是实践。你说：我爱你！当你要讲的时候，全身毛骨悚然起来，为什么呢？因为有意思，哪里好意思，因为有意思就不好意思。所以第一次讲我爱你的时候，你紧张的半死，因为那个时候产生存在时刻，存在时刻为什么存在时刻呢？危机性的存在有被接受和被拒绝的可能嘛！在这未知数的面前，你提心吊胆怎么面对永恒？因为永恒决定于现在这一秒，所以，结果她说：我早就等你讲这句话！你说：感谢主，哈利路亚。但是当你说：我爱你！她说：去死啦！我已经有了。哇！你回去想要上吊，怕吊不死，跳海怕鲨鱼，那怎么办呢？你再祷告，到最后她答应你说：我你建立关系。

所以马丁布伯很伟大，因为他提到了我你关系，是生命际、位格际很重要的关系，位格际的关系。所以，最后他提到人与神的关系。无神论的人把神当做一个讨论的题目，甚至可以不存在，这是I-it relationship。普通宗教人士，把上帝当做一个『它』，这个是一个很普通的，没有个别关系的关系。到最后一个人，真正把神当做永恒的你的时候，I-thou relationship，其实我看了他的书，再思想他的思想的时候，没有什么特别的，为什么？因为诗篇二十三篇早就有了，诗篇二十三篇第一节到第三节：「耶和华是我的牧者，他使我的灵苏醒，他为自己的名引导我走义路」。他，第四节到第五节呢？『我虽然行过死荫幽谷也不怕遭害，因为你与我同在，你的杖你的竿，都安慰我。你用神的膏油膏抹我，你使我有慈爱，恩惠随着我，你使我一生一世住在耶和华的殿中，直到永远。』所以这个就从我、他关系，变成我你关系。

但是马丁布伯的我你关系，是人主体的；诗篇二十三篇是神主体的，『你的杖你都安慰我，你与我同在』。你我关系不是我你关系，还是圣经比所有的哲学更高的，你明白吗？我们今天以为：哇！我们读了一些哲学就比普通基督徒高一等。哇！就比那些不懂哲学的牧师更厉害，我告诉你，不是的。你读到最后，读到神的道比所有哲学家更厉害，你才真的明白神是主体。

所以你在我们的讲座中间，你看见我继续不断要把整个基督教的东西转回来，转的很辛苦，我敢说：我到台湾已经差不多三十年了，最后这几年有一些人，开始看到我们工作的重要性，但是多数的人，以为反正一样，听道吧！你们这里唱歌不热闹，这边用头脑没有灵性，没有属灵的经验，我早就求主赦免你很久了。

Q4试炼与神的恩典，和自由意志的关系是怎么样呢？

答：神的恩典，包括普遍恩惠和救赎恩惠。而普遍恩惠中间，你被造成为人是一大恩典，好在你生出来的时候，不是一条狗，也不是一只猫，而是一个人。你就感谢上帝了！这个是普遍恩惠，普遍恩惠中间，你有神的形像，你有永恒性、你有理性、你有感性、觉悟性，你有文化性、宗教性，这是普遍恩惠。

普遍恩惠的第三样，就是你有健康的身体，有活泼的脑力，你有机会读书，在好的环境、在好的政府下面、在好的社会里面长大，这都是普遍恩惠。普遍恩惠还包括了你有朋友，有好的太太等等，这些都是普遍恩惠。

但是神的恩典是有一些特殊的恩典的，这恩典就包括了神给你救赎，给你耶稣基督十字架的救恩，给你圣灵，给你新的生命，这是救赎恩惠。那么神的恩惠，有消极方面的引导吗？有！上帝借着苦难，使你懂得人生的深度；上帝借着你有一些的大病，使你懂得同情别人。上帝使你借着一些贫穷，使你懂得以后关心别人，对社会表同情，对穷人的层次有一种交待和怜悯的心，这都是神的恩典。所以不要单单从正面看恩典，要从反面看恩典。

那么自由意志的关系怎么样呢？自由意志是成为道德的基础，所以自由意志的误用，是罪恶的开端。自由意志的归向神的旨意，就是与神合一的开始。所以我们的自由意志，如果是因为自私的缘故，那就走一条自我毁灭的道路，我等一下有机会会谈一些关于自由意志，和恩典之间的关系。

Q5怎样主动寻找神所给我们应许的痛苦或是试炼？

你没有犯错而受到的苦，那是神许可的；你因犯罪做错事招来的苦难，那是神的刑罚，责备或是管教。所以你没有犯错而有的苦，就是神许可临到你的，就是这样简单。你自己去找一些苦来吃，是不必要的，除非你去喝凉茶，那是可以的。因为凉茶很苦口嘛！所以找一些苦来吃，就是去喝凉茶或者吃川莲…等等，这个可以的。而故意吃一点苦，就要爬在人身上然后说：吃得苦中苦，方为人上人，是不可以的。

所以你自然的事奉主，到有一天因为无错而受难的时候，你就知道神在磨炼你。每一次困难来到，我有一个原则，这个是秘密，讲给你听好不好？遇到困难的时候，我不要怪这个不好，那个不好。困难的时候，我问：主啊！你要做什么？这个是我的秘密，困难来到的时候，就说主啊！你到底要做什么？我很想看看你要做什么，那么给我有机会看，而且在你做的事情上有机会有份，你叫我可以与你同工，我感谢上帝。

所以人骂我、人侮辱我、人毁谤我，人写信讲我的坏话，我看有没有？有！我要悔改没有？上帝正在试炼我，感谢主！每一次大难过了以后，更有力。所以可以事奉主几十年，能力一直相随的原因。因为一直在神面前顺服他、一直依靠他、一直认定他，不要受人影响，你不要因为人对你不好，你看仇敌来了，仇敌来了，然后故意和他一同吃饭。在我仇敌面前摆设筵席，不需要！因为没有一个人，我们有心要和他做仇敌，人对我不好可能他误会，误会可能是我有毛病，我要看看神借着这个提醒我，都是好处的。

既然已经完全，为什么还要借着试炼去成全？是不是以前不完全？不是的！以前是被造原初的完全，以后是被肯定、被成全；以后的完全 -被成全的完全，比未成全的完全更完全，是吗？

怎样讲呢？你的孩子生出来的时候，五官俱全，眼睛也好、耳朵也好，就是胡须没有长出来就是了。但你的孩子，有一天读完博士班回来的时候，你说：我生了那个完全的婴孩，现在变成完成学业的人，明白吗？原先的完全，变成经过考验、知识、生活、教育，这个程序以后的完全，到有一天你读完了大学毕业，博士学位的孩子变成在社会上大有贡献的时候，全国的人都认为他的存在，使这一代的道德、社会福利提升，全国对他的敬仰，那个叫做终身完全的完全，然后福寿全归那个全，就不是生出来五官俱全的全了。我等一下还会讲更详细的，如果不详细，就变成不够详细的完全。现在有初步架构的完全，昨天是原则性的完全，以后到讲完四堂以后，那就很完全了。那个是我讲的完全了，不是你已经知道的完全了，你还要自己亲身经历才更完全。既然四堂就完全了，就不必来五天了。

Q6经上说：「上帝给人的试炼，都是人能当得起的」，为什么亚当却一经验就失败了？

答：「当得起」和「经受试炼失败」是两件事情。保罗讲那一句话，是指基督徒受苦的时候，有神的话、神的能力、圣灵的安慰和圣徒在历世历代的榜样，一定会给我们站立起来的。而如果你失败的话，就表示你根本没有好好应用神给你的能力，所以你不能说，给你试验、给你当的起，表示说你一定得胜，不是！这样讲给你试验，表示你一定可能得胜，而你失败的话，是你自己放弃权柄，你自己没有顺从神。

没有一个试炼是神给我们是我们当不起的，你说：「明明我当不起嘛！所以为什么神还给我？」你怎么知道你当不起？你现在感到你当不起，不等于你永远当不起，也不等于你过了一段时间以后，你突然间有力量的时候，你明白你实在是当得起。所以我的逻辑反过来，既然神知道我当不起，为什么给我？我反过来，「既然神给你，就证明你当得起。」为什么我还没有办法当得起？因为你还没有找到秘诀，你还没有顺服上帝，你还用你过去的旧生活来衡量神，所以你轻看神给你试炼的恩典。

Q7儿女不慎走向偏激教导的教会，做父母的除了爱他，为他祷告以外还应当怎么做？

答：你们常常后知后觉，我很痛苦的讲这句话。你们常常以为你们的孩子一定是很可爱的、一定很伟大的、一定会成功的，所以你们没有提防，在异端教训没有来以前，没有人注重教义，等已经被异端，或者错误偏激的教义拉去的时候，那些人没有心再要听纯正的教义了，这是历史上的教训，这是常有的。所以我们的主日学老师要精选，特别是当你的孩子到了十二岁到十四岁的时候，如果可能要有很好的，如果有可能，要有男的主日学老师教导他们。

基督教不应当是一个，只有让妇女、儿童、残疾人士、不能竞争、在社会被丢弃的人，享受爱的宗教。基督教应当是一个，能够把被哲学、文化、最重要的思潮掳去的人的头脑，把他带回来归向基督攻破营垒，使文化向神的道低头的宗教。如果我们的讲台，只适合妇女、只适合文盲、只适合社会里面那些，最没有奋斗力的人来听的话，那就变成像马克思所讲的，是人类灵魂的一个鸦片。宗教如果变成一个鸦片催眠，那么到教会是精神寄托，那么教会的功用就离开神的旨意太远了。

我教会里面有一个孩子，今年十一岁，他不要参加主日学，他每一堂要听我讲道。这个孩子聪明得不得了，他的思想很利，他的分析力很强，他的父母亲没有办法，要他去主日学，不去。少年团契有时去，但是他要听的，都是最严谨的道理，我正在祷告这个少年，十年以后成为神重用的仆人。我已经定了一个原则，我的教会，我们创办的归正福音教会，无论在哪里，一开始布道所，第二年就要有神学训练。

受洗参加习道班是一年一次，拿了文凭就永远不再来了，不对！我们听福音悔改得救是一生一次，但是得救以后，是一生一世做真理的学生，阿们！所以，一个布道所一开，第二年就开始夜校，开始教育班，开始神学教导，讲的基督论、圣经论、启示论、三位一体论、救赎论、预定论教，所以很多平信徒信仰坚固得很。

我们在过去十年中间，已经训练的平信徒，超过三千多人，这样他们就不容易被异端所左右了。经过五年劳苦耕耘的结果，雅加达有一个现象，当他们遇见教育困难、仿徨，不知道要走哪一条路的时候，他们都会问：唐牧师归正教会的立场，对这件事是什么？所以他们开始信任我们的标准。

教会应当成为社会的良心，讲台应当成为道德的启发和指责者，而基督徒的信仰应当成为，真理追求的方向；基督徒的生活应当成为道德的模范。教会的动向应当成为政府，甚至所有社会中间重要的人士，所注意的一个标准，这样我们可以成为世上的光、世上的盐。

而我们自己的孩子，不知道要到哪里去，他在自己教会得不到供应，偏激的教训一来，就吸引他去的话，表示我们根本没有好好预防。不打预防针的人，感染到病，医药费是很重的。就这样很简单一句话：我们如果对真理正确的总原则，和教义的规范没有严肃的教导，那么等到他们进入错误的思想，再把他们挽回来，是很痛苦、很困难的事情。

我知道几个最爱主的长老执事，他们的孩子永远不回来。就在错误的教训的教会里面，就一直滚滚到结婚，滚到做父母，滚到老不回来。等到年老的时候他们才发现，他们这一生起初为感情冲动去，结果几十年了得不到什么。

如果你真正看重有份量的讲座和信息，你会发现有时候，一、两天的讲座领受的，比普通的聚会一年得到的更多，因为把你整个思想整理、重整。我对我神学院的学生说：我有一个重要的责任，就是给你建立思想架构，给你建立信仰的体系，然后从那里给你发挥批判的能力，这些对观念的建立、信仰的重整、对信仰架构的建造是很重要的。因为这样我们就可以做为，有份量的宣教士、有份量的见证人、有份量的辩道者。现在你的孩子，已经在偏激的教会中间，你不容易叫他回家，你当然除了为他祷告以外，你要用各样的智能给他，偶尔会听出一些好的讲道或者录音带，让他自己发现不要勉强、不要引起反感，要有智能处理这个事情。