静留夏树:被人们误解多年的明朝：真实的明清比较

2009-08-02 08:55:09 来自: 豪猪海湾(“我一无所知”____苏格拉底)

一、先说明清的经济



都说满清的康乾盛世，何以只养得起80万军队？而人口少于满清数倍的明朝却养了200以上的大军？而且明朝后期的军队装备的多是价格更高的火器，而清军主体仍是在使用刀箭。



满清的照片遗留有很多，其中清军之服装龌龊如乞丐，而根据史书所记载，以往的哪个朝代军队的服装不是明艳耀眼？



满清国库常年空虚，而明朝国库绝大多数时间里都是盈满的，作何解释？



且康乾盛世时满清之耕地面积竟然不过恢复到明朝崇祯末年的水平，实在令人大惑不解



英国大使马嘎尼来华期间，记载北京街头乞丐很多。许多百姓都是蓬头拓面，衣杉褴褛，因此他形容满清不过是一个泥足巨人，“中国人”正在逐步退化到“半野蛮人”时代（见马嘎尼的中国行记）。反观明朝，来华的众多西方人士皆形容中国如人间天堂（见门多萨《中华大帝国史》）以至我不得不开始怀疑满清的盛世了。



二、再谈独裁



众所周知，明朝许多皇帝不上朝，然而国家竟然能够保持正常运转。不上朝的冠军当属万历了，然而万历时的对外战争均全胜。真不知独裁的政权如何能够在独裁者不问正事的情况下保持正常运转，对外战争全胜的。



再说满清，满清皇帝的勤劳大家也都是知道的，为什么这么勤呢一切奏章都得自己批，一切事情都得自己决断，不知这算不算独裁呢？



满清律规定：凡汉人三十人以上集会者，以谋反罪论处。不知道是算什么。



在满清的盛世时期，爆发了规模巨大的白莲教起义，这是中国历朝盛世所没有的事情。



明朝出了多少个思想家？王阳明、顾炎武、黄宗羲哪个不是大名鼎鼎的思想巨匠？评中国古代十大思想家，明朝占了一半，而满清呢？似乎没出过什么大家。



明朝杀人多杀王公官吏，满清杀人多杀民间人士，这算不算独裁啊？



三、再说官僚制度



明清都实行文官体制，但是实质却大不相同。



明朝实行科举制，所有官员一律通过科举选拔，保证了民间的优秀人才能够为国家效力。而满清呢？也实行科举制，但是只针对汉人（满官是*血缘关系任命的），且规定官员中满汉各半（看似平等，然而从文明程度和人口比例上??担任。可见国家要员不是通过科举选拔产生的，而是通过血缘关系产生的。不知这个制度究竟使中国的政治体制倒退了多少年呢？



明朝的官员贪污严重，而满清的官员是有过之无不及。民间传“一任清知府，十万雪花银”就是讽刺满清的所谓养廉银制度。而人类历史上最大的贪官似乎也是出自盛世时的满清吧。



再看明朝，对王公大臣各级官员惩罚极其严格，历代皇帝所杀的皇亲大臣不计其数（虽说过火），满清呢？杀的似乎只是百姓，大臣却未见动过几个，一个奴才和申还是等*山皇帝死了之后才杀得动的。



四、再看军事



明朝在衰落之时，尚能战胜全盛的日本，打得日本200年恢复不过来。以偏食打得横行西半球的西班牙葡萄牙海军灰头土脸。在亡国之后，以一支私人武装（郑成功）竟把号称海上马车夫的荷兰打回老家。



再观满清，以数十倍之国力与日本作战，竟然打得割地赔款。西夷数千，竟然打进北京！？



明朝时期，军队已经普遍装备火器，质量亦不逊色于西方，火炮之比例不逊于二百年之后之英国，火枪更是装备了1/3以上的部队。可是满清呢？在二百年后的战场上，竟然还在用马刀弓箭冲锋？！实在令人匪夷所思。

五、再看开放程度



虽说有洪武时的片板不能下海，又有永乐归天之后的禁海令，然而抗倭战争之后，所谓禁海令已经形同虚设，民间的海上通商十分繁荣（郑氏家族的崛起就是明证），根据西方人士说，明朝是当时的世界贸易的中心，2/3以上的贸易都与明朝有关。自天启时开始，明朝政府特别重视与西方的交流，并且任命了许多西方人士为朝廷高官重臣，辅佐政事，并积极向西方学习先进的文化思想与科学技术。民间文化更是兴盛（甚至出现了发达的色情出版业）。



再看满清呢？闭关锁国！那是真正的闭关锁国！不许与外国贸易，不许外国人携火器进入中国，不接受外国传入的先进技术！



说到这里，心中不快，不想再说了。



明朝末年神机营的编制



全营兵力：步兵3600人(全配火器)；



骑兵1000人；



炮兵400人(管理野战重炮及大连珠炮)；



共计官兵5000人。



装备火器：霹雳炮3600杆(步兵火铳)；



合用药9000斤；



重八钱铅子90万个；



大连珠炮200杆(多管火铳)；



合用药675斤；



手把口400杆(炮兵防身用手铳)；



盏口将军160位(野战重炮)。



孙承宗编炼的车营资料(标准车营)：



全营兵力：步兵3200人；



骑兵2400人；



辎重车夫512人；



各级军官，侍从，传令，杂役515人；



共计官兵6627人。



装备火器：枪1984枝，



其中鸟铳256枝；



3眼枪1728枝；



大小佛朗机共256挺；



各种火炮(红夷，神飞，灭虏等等)88门。



装备车辆：偏厢车128辆(战车)。



辎重车256辆。



明朝后期车营编制的详细资料(孙承宗和戚继光)



关于车营的编制：战车子营按照营－冲－衡－乘－车分5级编制。



每营4冲－每冲2衡－每衡4乘－每乘4车(偏厢车)，



合计战车128辆，配属给步兵子营使用。



步兵子营和骑兵子营则仿造战车子营编制。



步兵子营每100人为1乘－400人为1衡－800人为1冲－4冲3200人为1步兵子营。



骑兵子营以50骑为1乘－200骑为1衡－400骑为1冲－4冲1600骑兵为1骑兵子营；



另配一个2冲的骑兵权勇队(预备队)，一共有2400名骑兵。



而在近200年后，清军竟然还在使用骑兵集团冲锋的战术。一支近代化装备的军队竟然在200年不到的时间里退化回了刀箭时代。

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  2009-08-02 11:39:54 南萧亭 (砂子的柔细是被粉碎的巨石的柔细)

  只取对自己有利的材料当然容易得出结论，但疑点多多。何以明朝200万军队打不过整个民族人口才十来万的满族？康乾的80万对于维护帝国已经够用了，为什么不如明朝的200万？把清代兵的实景照片和历朝的文字记载相比，有什么可比性？能否证明以前时代的兵士们衣着都很光鲜？万历朝不是对外全胜，萨尔浒战役败给了努尔哈赤已经埋下了祸根。来华西方人的记载是不自觉和他们的国家对比的，利玛窦时代的欧洲等于是刚从美洲抢到巨额白银的暴发户，会高看中国，而马戛尔尼时代的英国已经完成了工业革命，当然瞧不起中国了。
  
  部分批判我是赞成的，但整个立论不能成立，关键是以什么为标准。以与同时代的西方比较为标准，清朝显然落后很多。以清代的社会经济以及政治管理水平直接和明代相比，结果就不一样了。

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  2009-08-02 12:14:47 沙尘暴躁-刑天 (我们来敦一下伟大友谊，)

  2009-08-02 11:39:54 南萧亭 (砂子的柔细是被粉碎的巨石的柔细)
  
  只取对自己有利的材料当然容易得出结论，但疑点多多。何以明朝200万军队打不过整个民族人口才十来万的满族？康乾的80万对于维护帝国已经够用了，为什么不如明朝的200万？把清代兵的实景照片和历朝的文字记载相比，有什么可比性？能否证明以前时代的兵士们衣着都很光鲜？万历朝不是对外全胜，萨尔浒战役败给了努尔哈赤已经埋下了祸根。来华西方人的记载是不自觉和他们的国家对比的，利玛窦时代的欧洲等于是刚从美洲抢到巨额白银的暴发户，会高看中国，而马戛尔尼时代的英国已经完成了工业革命，当然瞧不起中国了。
  
  部分批判我是赞成的，但整个立论不能成立，关键是以什么为标准。以与同时代的西方比较为标准，清朝显然落后很多。以清代的社会经济以及政治管理水平直接和明代相比，结果就不一样了。
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  2009-08-04 21:27:17 豪猪海湾 (“我一无所知”____苏格拉底)

  明朝，满清超级比一比。
  [1]明朝建国的第224年，明军开始抗日援朝的战争，在朝明军以少胜多，充分发挥了中国在火炮上的长处，大败日本丰臣秀吉的20万战国精英。并且在战争结素后，在北京紫禁城下公斩日本战犯。威震日本，大振国威。
  
  
  
  满清在建国的第216年，英法联军只用了23天就兵临北京，满清求和联军不满足其开出的条件，继续进军，大败蒙古8旗，双方伤亡差距简直就是个神话。咸丰皇帝吓的卷铺盖，放弃首都，逃到了热河。联军火烧圆明园，满清吓破了胆，先后与联军签定了，中英《天津条约》共五十六款，附约一款；中法《天津条约》共四十二款，附约六款。主要内容是：①公使常驻北京；②增开牛庄（后改营口）、登州（后改烟台）、台湾（后定为台南）、淡水、潮州（后改汕头）、琼州、汉口、九江、南京、镇江为通商口岸；③外籍传教士得入内地自由传教；④外人得往内地游历、通商；⑤外国商船可在长江各口岸往来；⑥修改税则，减轻商船吨税；⑦对英赔款银四百万两，对法赔款银二百万两。
  
  在此之前，俄、美公使利用“调人”身分，以狡诈的手段，分别于 6月 13日、18日与清政府签订中俄《天津条约》十二款、中美《天津条约》三十款，攫取了除赔款外与英、法所得几乎一样的侵略特权。中俄《天津条约》第九款还特别规定，两国派员查勘“以前未经定明边界”，“务将边界清理补入此次和约之内”，以便日后解决，从而为沙俄进一步掠夺中国领土埋下了伏笔。
  《通商章程善后条约》，规定：鸦片贸易合法化；海关对进出口货物照时价值百抽五征税；洋货运销内地，只纳2.5％子口税，免征一切内地税；聘用英国人帮办海关税务。
  
  中英、中法《北京条约》的主要内容有：①开天津为商埠；②准许英、法招募华工出国；③割让九龙司给英国；④退还以前没收的天主教资产。法方还擅自在中文约本上增加：“并任法国传教士在各省租买田地，建造自便”；⑤赔偿英、法军费各增至八百万两，恤金英国五十万两，法国二十万两。
  
  俄国自以“调停”有功，逼迫奕昕于11月14日订立中俄《北京条约》，割占乌苏哩江以东约四十万平方公里的中国领土，并为进一步掠夺中国西部领土制造条约根据。1864年，俄国据此强迫清政府签订《中俄勘分西北界约记》。又割占巴勒喀什池以东以南四十四万多平方公里的中国领土。
  
  
  
  [2]明朝建国的第196年，大将戚继光取得山格镇大捷，彻底扫清了中国西南沿海的倭寇。
  
  满清建国的第196年，4000名英印军入侵，第一次鸦片战争开始，满清腐败无能，竟然全国8旗，绿营不下百万，竟然阻止不了区区4000敌军。最后签定了中国历史上第一个不平等条约——《南京条约》，
  
  从中国得到了割让香港，赔款2100万元，开放广州、福州、厦门、宁波、上海五口通商，以及协定关税权、领事裁判权、片面最惠国待遇等一系列特权，严重损害了中国的独立主权。《南京条约》签订后，美国、法国接踵而来，乘机索取特权，强迫清政府签订了一系列不平等条约。鸦片战争标志着中国近代史的开端，从此中国开始经受更加深重的苦难。
  
  
  
  [3]明朝建国的第265年，大明海军在料罗湾海战中取得大捷。大破当时欧洲最强大的海军之一荷兰海军。
  
  满清建国的第265年，就是1909年。满清引以为自豪的近代海军，北洋舰队已经在10多年前就窝囊的全军覆没了，紧接着割让台湾给日本，赔偿白银230000000两。而9年前的庚子之变，更是惨败给数千8国联军赔款450000000两白银。。。。。。。。
  
  
  
  [4]明朝建国的第37年，伟大的航海家郑和开始了他创造历史的7下西洋。经东南亚、印度洋远航亚非地区，最远到达红海和非洲东海岸，航海足迹遍及亚、非30多个国家和地区。这七次航行的规模之大，人数之多，组织之严密，航海技术之先进，航程之长，不仅显示了明帝国非凡的国力，向世界传播了中国的政治理想和思维方式，以及物质，人员交流。
  
  
  
  满清建国的第37年，满清还在执行着片板不得入海的方针，沿海居民全部内迁50里。
  
  
  
  [5]，明朝最后的一个世纪，大明积极的融入世界地理大发现所引发的第一次全球经济浪潮中，利用中国的优势产品，一直保持着贸易高额顺差，保守估计从美洲，日本，南洋流入中国的白银不下320000000两。也同时引发了中国沿海省份的工商业，运输业，的快速增长。
  
  
  
  满清的最后100年，赚钱是不要想了，光赔钱给外国就要10亿两白银以上。把中国5000年的积累赔个干干净净，底朝天。
  
  
  
  [6]，明朝的平民生活水平。
  
  明朝的物价（万历年）
  　　
  　　生活用品物价：
  　　大米白银1两=2石即377.6斤。合人民币1.75元/斤。
  　　上等猪肉白银1钱六分=8斤合人民币13.2元/斤。
  　　上等羊肉白银1钱二分=8斤合人民币9.5元/斤
  　　牛肉五斤白银七分五厘合人民币9.9元/斤
  　　五斤重大鲤鱼价白银1钱合人民币13.2元/斤
  　　栗子五斤价白银6分五厘合人民币8.6元/斤
  　　活肥鸡一只价白银4分合人民币26.4元/只
  　　白布四匹价白银8钱合人民币元132.2元/匹
  　　绵花一斤价白银6分合人民币39.6元/斤
  　　高级红枣100斤价白银2两5钱合人民币16.5元/斤
  　　会试用黄绢伞二把价白银六分合人民币3元/把
  　　刑部用铁锹五把价二钱五分合人民币33元/把
  　　官用桂圆重二斤八两价一钱二分五厘合人民币29.5元/斤
  　　以上物价跟据明代万历年《宛署杂记》。
  
  
  《明史·食货五》“凡商税，三十而取一，过者以违令论。”明朝的商税原先是30取1，也就是3.3%。后来明朝皇帝与内阁考虑减轻国用以减少百姓负担，万历时降到了1.5%。小生意、小商小贩、年营业额在40两白银也就是在营业额少于26432元以下的免税。
  
  《明史·食货一》初，太祖设养济院收无告者，月给粮。设漏泽园葬贫民。天下府州县立义冢。又行养老之政，民年八十以上赐爵。复下诏优恤遭难兵民。然惩元末豪强侮贫弱，立法多右贫抑富。
  　　明朝没有叫化子和流浪汉，每个县都有养济院免费收留。
  
  曾德昭－－耶稣会士，1613年到达中国南京，1636年返回欧洲。在中国跨越了万历，天启，崇祯三个时代。在其旅途上完成了《大中国志》。
  
  中国人温良多礼，喜交谈，“他们最喜欢的欧洲工艺品是我们的钟，但现在他们已生产很好的桌钟，并能生产类似的小钟，价钱和我们的相当，他们生产的某些东西，如在我们这儿生产，价钱会十分昂贵”
  
  “南京城……我认为它是全国最大最好的城市，优良的建筑，宽大的街道，风度优雅的百姓，以及丰富优良的种种物品。它有令人惊羡的游乐场所，境内人口众多，……各处能遇到拥挤的人群，街道难以通行。此外，无数的宫殿、庙宇、楼塔以及桥梁，使城市显得非常壮丽。”
  
  “他们的住房因设计良好而便于住宿，整洁舒适”“他们种植许多蔬菜，供百姓常年食用”“他们在各地，即使小村镇，都有充足的肉食，全年最常食用的是猪肉，牛肉去骨售卖，他们的鹿肉很少，也不怎么爱吃它”
  　
  
  
  满清的平民生活水平：
  
  英国贵族马尔葛尼是在“康乾盛世”时期去的中国，结论是“遍地乞丐，叫化子一样的军队，人民贫穷丑陋，道德低下什么的”
  
  
  
  [7]，明朝历代皇帝无论能力如何，从未向任何敌人屈服过，哪怕是兵临城下，也坚决抵抗，决不签定任何条约，决不割地赔款。哪怕是被攻破城池，也是以自杀殉国，而不是狼狈逃窜。哪怕是南明的小皇帝也是至死不屈，有光荣就义的，有被俘绝食而亡的，有战死沙场的。绝无一个卑躬屈膝，恳求放过自己，让自己当亡国公的，所以明朝是中国历史上最有骨气的王朝。
  
  
  
  满清在最后100年的，割地赔款，两次放弃首都，仓皇外逃，最后面对袁世凯的逼宫，只知道提退位的生活条件问题，灰溜溜的被西北军赶出故宫，不敢啃一声，直到溥仪卖身求荣。
  
  清王朝签定了一千一百多个不平等的可耻条约。其中四十多个条约影向深重。
  
  下面的是其中的四十多个条约
  
  不平等条约一览表
  
  和约 　中方签约人 　失地 赔款 　签日
  1. 中英 广州和约 余保纯 　六百七十万两 27-5-1841；
  2. 中英 南京条约 耆英，伊布里 二千一百万两 29-8-1842；
  
  中英 南京条约补充条款 耆英 22-7-1843；
  
  中英 虎门条约 耆英 8-10-1843；
  
  中美 望厦条约 耆英 3-7-1844；
  
  中法 黄埔条约 耆英 24-10-1844；
  中俄 瑗珲条约 奕山 六十万方公里 28-5-1858；
  F
  中俄 天津条约 桂良，花沙纳 13-6-1858；
  
  中美 天津条约 桂良，花沙纳 18-6-1858；
  中英 天津条约 桂良，花沙纳 26-6-1858；
  
  中法 天津条约 桂良，花沙纳 27-6-1858；
  
  中英 天津条约补充 桂良 8-11-1858；
  13. 中英 北京条约 奕欣 一千叁百万两 24-10-1860；
  14. 中法 北京条约 奕欣 25-10-1860；
  
  15. 中俄 北京条约 奕欣 四十多万方公里? 4-11-1860；
  16. 中俄 勘分西北界约记 明谊 四十四万方公里 10-7-1864；
  
  17. 中美 增续条约 前美公使蒲安臣 7-28-1868；
  中英 新修条约普后章程 不详 23-10-1869；
  19. 中日 修好条约 李鸿章 13-8-1871；
  
  20. 中日 北京条约 奕欣 31-10-1874；
  
  21. 中英 烟台条约 李鸿章 13-9-1876；
  22. 中俄 里瓦几亚条约 崇厚 2-10-1879；
  23. 中俄 伊黎条约 曾纪泽 七万方公里 二百八十万两 24-2-1881；
  24. 中法 会议简明条款 李鸿章 11-5-1884；
  25. 中日 天津条约 李鸿章 18-4-1885；
  26. 中法 新约 李鸿章 9-6-1885；
  
  27. 中英 烟台条约 续增条约 不详 9-6-1885；
  28. 中葡 北京条约 奕□ 1-12-1887；
  
  29. 中英 印藏条约 升泰 17-3-1890；
  30. 中美 华工条约 杨儒 7-3-1894；
  
  31. 中日 马关条约 李鸿章 二亿两 7-4-1895；
  
  32. 中日 辽南条约 李鸿章 叁千万两 8-11-1895；
  33. 中俄 密约 李鸿章 3-6-1896；
  
  34. 中德 胶澳租借条约 李鸿章 6-3-1896；
  35. 中英 展拓香港界址条约 李鸿章 9-6-1898；
  八国联军 辛丑条约 李鸿章 十亿二千二百七十万两 7-9-1901；
  
  37. 中英 续定印藏条约 罗生戛尔曾 7-9-1904；
  
  中日 会议[满州善後条约] 22-12-1905；
  
  在签定卖国条约方面明朝是零，满清是1100多。为什么满清拿中国的东西不当回事呢？
  
  
  
  [8]，明朝建国的第294年，孤臣郑成功带领军队收复被荷兰侵占的台湾，维护了中国领土的完整。成为整个17世纪全世界的英雄，应为他是第一个彻底赶走西方侵略者的人。
  
  满清建立后的第294年，满清末代皇帝溥仪已经率领大批部属投靠了日本侵略者，在之前4年，建立了伪满洲帝国，尊日本为父亲，天照大神为祖宗，而伪满洲为儿子。
  
  
  
  先比这么多，至于在文化，思想，财政，民族公平性。。。。。上明朝和清朝的比较更有意思，明朝背就背在在明朝末年中国进入了一个冰冻期，由此引发了长时间的，广大地区的干旱，和各个流行病的大爆发，最终造成农业全面大幅度减产，使国家崩溃。
  
  什么东西都怕比，被一些人骂的万历皇帝，其实他哪个时期无论，科技，财政，人民生活都比满清最强的所谓康雍乾盛事[到现在都不知道到底那盛了]，强太多，太多了。明朝从1368年建国到1616年后金建立，社会平稳，发展了248年。而满清从1681年平定三藩之乱到1840年鸦片战争，仅仅稳定了159年，还提不上发展。
  
  我也承认满清的皇帝大多比较勤奋，但是如果勤奋100多年，只是换来了落后，挨打，屈辱。那还不如不勤奋把事情放手给大臣们做，自己喝点小酒完了。明朝皇帝大多不勤奋，可社会却在紧追世界最新发展潮流。如果没有那长达20多年的冰冻期，换做明朝执政到1840年，中国不敢说称霸一方，但最起码对西方也有防御能力。其实如果霰弹能被早发明出来几十年，自来火枪能被早发明几十年，就算有冰冻期，明军一样可以三线作战，将暴民，满清，南蛮全部击败。也许是天妒中华吧，人家所有的文明古国，希腊，埃及，罗马，亚述，巴比伦，玛雅，阿拉伯，印度全部早就挂掉了，中国轮也该轮到，挂掉了。