金六福白酒购:对佛教《心经》的一场讨论会之七
来源：百度文库 编辑：九乡新闻网 时间：2024/10/05 23:23:50
作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-09 08:56:41
耶稣当时传的道，是穷人的福音，是一切弱势的、底层的人的福音，所以迅速在底层人民中发展起来。如果那时候耶稣说“大富翁们有福了，因为天国是他们的”，穷人兄弟可不会那么积极~
但社会变了，信徒的成分变了，开始还有一些甘愿放弃财产、固守贫穷的隐修者和教士，但更多的人却开始为财富寻找理由了——既想在今生过富裕的生活，又想上天堂享受永生。连丐帮都能出现个净衣派，这就是人心呀~~
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耶稣的福音，给穷人带来盼望，但不等于福音只属于穷人。路加的神学，非常关注穷人的议题，他要带出福音对于穷人的意义，所以是“贫穷的人有福了”，但马太的侧重点有所不同，所以是”心灵贫乏的人有福了“。
耶稣的福音，不是仅属于穷人的，但是，穷人更容易激起盼望，更容易激起回应，因为福音可以让他们在现实中的痛苦，看到曙光，带来安慰。所以说，福音之所以有底层的色彩，是因为对于穷人来说，反差更大，恩惠更显得丰盛。也因为耶稣的怜悯，更垂顾穷人的需要。
比如说，好熊找到了一个新大陆（四季温暖如春），可以让旧大陆（苦寒之地）的人全体移民，当好熊把这个消息带到旧大陆的时候，少衣服缺暖气的人，比有很多裘皮大衣每天围着火炉的人，更容易想移民。但是，这个消息的本身，却是给旧大陆所有人的。不限于穷人。
圣经不反对人有钱，但反对人的钱只为自己，不顾别人。如果有钱，一定要记得周济穷人。很多跟随耶稣的人，都不是穷人。耶稣的十二门徒，大都不是穷人。埋葬耶稣的约瑟和尼哥德慕，都是有钱人。伯大尼的玛利亚一家也不是穷人。
反过来说，当穷人真的要立耶稣作王（耶稣用五饼二鱼喂饱成千上万的人，他们觉得耶稣可以让他们吃饱穿暖），但是耶稣却不把自己交给他们。因为他们对于耶稣的价值观，建立在物质经济基础上，耶稣对此否定。所以耶稣讲了一篇很难懂的道理，连门徒（不是那十二个）都走了。但当人对耶稣的信仰原则发生偏差的时候，他情愿你们离开的。
福音并不是为了迎合穷人而有的道理。
作者：lorkquts 回复日期：2010-01-09 12:59:15 回复
《深入浅出说『心经』》
易读 整理版: http://www.xunlei-mz.org.cn/art_6883_1996.html
作者：lorkquts 回复日期：2010-01-09 13:06:48 回复
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-09 16:34:14 回复 楼主何必绕那么大的圈解释些无用的东西呢，我不是在跟你探讨哲学。你就先回答人有没有灵魂，或死后有没有某些东西脱离人体吧
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作者：释戒悲 回复日期：2010-01-09 20:05:15 回复 真奇怪了。你的每个问题我都回答了。然后就变成没用的东西了。那要不您先考虑考虑问点有用的？比如说如何挣到500万之类的？
你说灵魂问题。我说了佛教的观点。不行。哲学不行。那我跟您说说医学？
灵魂没有。死后括约肌失去束缚力，可能会有二便离开人体。
作者：3af6s 回复日期：2010-01-10 05:44:18 回复
《深入浅出说《心经》》
易读 整理 拾穗网 http://www.shsui.cn/book/1/518-518.html
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-10 09:44:10 回复 作者：本来在线 提交日期：2010-1-9 12:54:00
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我也认为要在上下文里理解，还要在历史背景里理解，只是结论和你不同~
在上下文里看，存钱和投资的意思之所以不成立，还有一个原因是你认为作为资本的健康、金钱等等即便被解释为交托，也应该是上帝的交托，而不是耶稣的交托。耶稣交托的是信仰的火种。那么，要捏合上帝和耶稣，就需要三位一体的神学理论，而三位一体的结论只是被教会“规定”下来的，不但当年就摆不平争议，在圣经里也找不到直接依据~
而在历史背景里看，耶稣时代和现代有了天翻地覆的变化，试想当时在穷人堆里，我拿你的外衣，你把内衣也给我，这完全可以直接这么理解，赤贫的人做这种事并不难，但现在我要你的一半家产，你会把另一半一并给我吗？哪怕只给我十分之一都行？
基督教的历史上也一再有人严格依据经文重申并履行着守贫的教义，修士们的三项立誓就是：守贫，贞洁和顺服。只是这种标准太高，接受的人必定很少~
我觉得完全可以直视这个问题，不必迂回辩解，承认经文的直截了当的教诲，也承认自己软弱，做不到100分。
作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-10 09:48:14 回复 作者：释戒悲 回复日期：2010-01-09 20:05:15
真奇怪了。……
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嘿嘿，不奇怪。以我大半辈子的经验，但凡撇着嘴教训人的，以小人之心揣度人的，你都很难跟他正常交流~
作者：耿家强 回复日期：2010-01-10 09:58:40 回复 88888888888888888888888888888888888888888888
徐州耿家强携《[野史乱弹]炎黄蚩三祖演义（长篇连载每日更新》拜访，欢迎回访。
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作者：耿家强 回复日期：2010-01-10 10:10:05 回复 我也在研究《心经》，我讨厌那些故弄玄虚的解释，请看我的简明解释：若有不当之处，请到我的贴子中磋商。
——徐州耿家强携《[野史乱弹]炎黄蚩三祖演义（长篇连载每日更新》拜访，欢迎回访。
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《般若 波罗 蜜多心经》
透过根本的、原本的、一切智慧之母的伟大智慧，到达解脱 彼岸 之心要的经典。
观自在菩萨，行深般若波罗蜜多时，照见五蕴皆空，度一切苦厄。
观世音菩萨说，（一个人）深入根本的、原本的、一切智慧之母的伟大智慧（即“般若”），经过解脱到达（即“蜜多”）彼岸（即“波罗”）之深层状态时，（便）能照见“五蕴”（ 色蕴、受蕴、想蕴、行蕴、识蕴）皆空的境界，因而能度脱一切痛苦与灾难。
舍利子，色不异空，空不异色，色即是空，空即是色，受想行识， 亦复如是。
智慧之佛舍利子告诉我们，有色形实体的物质相当（不异，不不同）于空灵的精神，空灵的精神也相当于有色形的物质。也可以说，物质也就是精神，精神也就是物质——当然，必须要越过受、想、行、识（等精神上积蕴，且遇因缘和合，合乎中道，色空才能互换），其他一切（法则）也是如此。
舍利子，是诸法空相，不生不灭，不垢不净，不增不减。
舍利子还告诉我们，一切法则都是通过精神来显示实质，生与灭，实际和不生不灭是一回事（应当是‘诸法因缘生，诸法因缘灭’。生是缘聚而生，灭是缘散而灭。佛法以生灭谈有无，生的拥有与灭的消失，都不过是一种假相。我们不必为有而高兴，不必为无而难过）。从事物性相上来说，不垢不净相对于垢净（垢净是随人好恶而建立起来的一对概念。是人为赋予的，是因人而异的。垢即不垢，净即不净，垢净的实质是不垢也不净）从事物数量上来说，不增不减相对于增减（增减本来就没有固定性，从整个世界来看，并无所谓增减，只是换换地方罢了。这也是不离因缘的。增减只是一种假相。从实质上说，增减其实就是不增不减。）。
作者：耿家强 回复日期：2010-01-10 10:12:26 回复 是故空中无色，无受想行识，无眼耳鼻舌身意，无色声香味触法，无眼界，乃至无意识界，
所以也可以说，从空灵的角度上来看，这个世界上，并没有真正色相的物质，也没有色和受、想、行、识加起来的五蕴，也没有眼耳鼻舌身意六根生理世界，也没有色声香味触法六尘物理世界（合称十二处），也没有眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识六识心理世界（六根、六尘再加上六识为十八界），这些色相万物和空灵精神活动产生的门道。（人为了生活得更好，去工作，去创业、去出卖苦力；工作原为享受，而为了工作必须放弃享受。没有财富，不断追求。富足无所追求，生活又会出现厌倦，那就更可怕了。）
无无明，亦无无明尽，乃至无老死，亦无老死尽。
没有无明，也没有无明的消失；没有老死，也没有老死的消失——也就是说，人追求没有痛苦的生活（无明：明是光明，智慧，无明就是没有智慧，人便烦恼痛苦。这里是“无无明”），但这种情况往往又会灭尽消除。（这和人的老死相似：）人追求没有老死的生活，但这种情况往往也会灭尽消除。（而且，痛苦和老死是流转的，空灵的。人从无明至老死，有情生命延续十二个过程，即十二因缘：无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入缘触，触缘受，受缘爱，爱缘取，取缘有，有缘生，生缘老死——无明老死是一种假相，梦幻泡影，因此菩萨不灭除生死，也不厌离生死，在生死中通达、超越。）
无苦集灭道，无智亦无得，以无所得故。
（烦恼即菩提，烦恼也是一种智慧）于是，就不计较苦、集、灭、道四种道理（四谛）也不计较缘起的智慧执著和得失有无（妄心息灭不起，是无智；不对"有"执著，是无得），因为他（有解脱自在的人生，有一颗平常心），对一切都无所谓了。
菩提萨埵，依般若波罗蜜多故，心无挂碍，无挂碍故，无有恐怖，远离颠倒梦想，究竟涅盘。
菩萨（即“觉悟了的有情感的人”），之有智慧能解脱凡俗到达彼岸的原因，是因为他心无挂碍，由于心无挂碍的缘故，在他面前就没有了恐怖，他就能远离颠倒妄想执著，到达不常、不断、不生、不灭的涅盘境界。
三世诸佛，依般若波罗蜜多故，得阿耨多罗三藐三菩提。
（过去世、现在世、未来世）三世诸佛，之有大智慧能解脱凡俗到达彼岸成佛的原因，是因为他们的无上正遍知的真道意（‘阿耨多罗’意译为‘无上’，‘三藐三菩提’意译为‘正遍知’，指觉悟的智慧；含有平等、圆满之意。其道周遍而无所不包，故称正遍知。这是成佛的唯一途径。）
故知般若波罗蜜多是大神咒，是大明咒，是无上咒，是无等等咒，能除一切苦，真实不虚。
所以应当知道，有大智慧能解脱凡俗到达彼岸的佛，用的是
（不能以语言说明的特殊灵力之秘密语-——）咒：如神力无比的大神咒、智慧光明的大明咒、最殊胜的无上咒、任何法门都不能与般若法门等量齐观的无等等咒，这些咒，能解除人的一切痛苦，这可不是虚假的。
故说般若波罗蜜多咒，即说咒曰：揭谛揭谛，波罗揭谛，波罗僧揭谛，菩提娑婆诃。
那我们就一齐来朗诵“般若波罗密多咒”吧：揭谛揭谛（去啊，去啊），波罗（彼岸）揭谛，波罗僧（大众）揭谛，菩提（觉悟）萨婆诃（速疾地成就）——其含义是：去啊！去啊！到彼岸去啊！大众都去啊！愿正觉速疾成就。
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 10:36:18 回复 你说没有灵魂，那乔达摩的死跟普通人的死有何区别？学佛还有意义么？别又跟我说乔达摩的死就能断尽缘起，别人不能。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 10:46:07 回复 如果没有灵魂，这辈子过得智慧还是愚蠢有何区别？没有灵魂，伽叶、目健连的神通何来？盂兰盆经又是假经？？观自在文殊普贤都是虚构人物？
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 11:00:30 回复 你说我小人之心也好狂妄也好，实话跟你说即使百家讲痰上那些学者也没得我待见。那些总想用哲学思维来解释佛、道，不承认灵异的我一概痛贬
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-10 11:29:24 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 11:00:30
……实话跟你说即使百家讲痰上那些学者也没得我待见……
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咦，那我连你也不待见，岂不是更牛了？ ^-^
作者：laizx2 回复日期：2010-01-10 13:51:13 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-09 10:15:11
何为有余涅盘？无余涅盘？乔达摩是以何方式涅盘？入定？思考？几时涅盘？是那部分东西证悟空灭？他肉身死后还有无那个至高无上的般若？
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明显这哥们陷入了断见，大师要超渡他，难度比较大啊！
作者：laizx2 回复日期：2010-01-10 13:56:45 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 10:36:18
你说没有灵魂，那乔达摩的死跟普通人的死有何区别？学佛还有意义么？别又跟我说乔达摩的死就能断尽缘起，别人不能。
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 10:46:07
如果没有灵魂，这辈子过得智慧还是愚蠢有何区别？没有灵魂，伽叶、目健连的神通何来？盂兰盆经又是假经？？观自在文殊普贤都是虚构人物？
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 11:00:30
你说我小人之心也好狂妄也好，实话跟你说即使百家讲痰上那些学者也没得我待见。那些总想用哲学思维来解释佛、道，不承认灵异的我一概痛贬
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这这......是典型的邪见啊！
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-10 14:17:48 回复 这这......是典型的邪见啊！
.....................................
这不算什么邪的！楼上那位“舍利子”升了职称，还开口说话，才叫一个邪呢？
作者：释戒悲 回复日期：2010-01-10 15:44:09 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 10:46:07
如果没有灵魂，这辈子过得智慧还是愚蠢有何区别？没有灵魂，伽叶、目健连的神通何来？盂兰盆经又是假经？？观自在文殊普贤都是虚构人物？
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没有灵魂观自在文殊普贤就都是虚构人物？呵呵，您看得是佛经还是鬼故事啊？我跟您说，天涯有一个叫莲蓬鬼话的板块挺不错的……
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 11:00:30
你说我小人之心也好狂妄也好，实话跟你说即使百家讲痰上那些学者也没得我待见。那些总想用哲学思维来解释佛、道，不承认灵异的我一概痛贬
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我说佛教缘起，您说兜圈子。哲学什么都没说，您就先否定了。医学说没有灵魂，您说没有灵魂就是傻子。（智慧还是愚蠢有何区别？）只要不承认灵异就是骗人的。
好吧。我承认吧。孔子、老子、耶稣、释迦牟尼都是外星人。我也来自哪个星球。我们有殖民地球的野心。历史上的历代伟人都是我们的同类。我们不停的秘密转世繁殖。我们的灵异法术可以让日月无光。现在地球上只有您看清了我们的本来面目。也只有您这样的战士可以拯救人类，拯救地球。奋斗吧，勇士！
XXXXXXX，不废江河万古流。您就算把释迦摩尼痛贬一顿，也不会让您更招人待见。
作者：本来在线 回复日期：2010-01-10 16:21:44 回复 作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-10 09:44:10
那么，要捏合上帝和耶稣，就需要三位一体的神学理论，而三位一体的结论只是被教会“规定”下来的，不但当年就摆不平争议，在圣经里也找不到直接依据~
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不是没有依据，只是解释经文的结论不同而已。你解出来那不是依据，我解出来那是依据。这是我们不同的前设导致的。
顺便问老兄二个问题，
1 你读圣经，觉得耶稣祂仅仅是个人，还是相信祂是神？
2 若你认为耶稣并不是神，那你认为真正的神存在吗？或者你是无神论呢？
作者：事了穿衣去 回复日期：2010-01-10 17:28:21 回复 有一些问题，希望和LZ探讨：
1、《五灯会元》中记载着这样一个故事：
“师问：如何是佛？童竖起拇指，师以刀断其指。童叫唤走出。师曰：如何是佛？童举手不见指头，豁然大悟。”
意思就是说没有这个外在的，作为老大的“佛”。但觉得，为了使童领悟什么事佛，削掉一根拇指有这个必要么？证道有八万四千法门，既是禅宗也有祖师禅和如来禅等等。“佛”即觉悟和智慧，也不是什么艰难的道理，为此失去一根拇指，值得么？或古人云，朝闻道，夕死可矣。但童还年纪小，说不定明早起来也就悟得“佛”的真义了。所谓机锋、棒喝还好说，但断其指这个……
另外说实在的童竖起拇指真的错了？虽然要破除人、我、佛诸相，佛是智慧，是觉，虽然归于空无，但也可以是一，是万相，你动不动就割人手指，这会使人家以后的生活不方便的……这个老师是不称职的。
2、对于禅宗顿悟成佛之说，我是有些疑问的。佛家的道理说白了是套自足的理性的世界观，由各个不同的有机的部分构建起了到达佛的道路。是否可以跳过这些部分，由顿悟而到达最后的那个东西，这是可疑的。就像我们我们不懂得怎样证明一些物理学定律，但也可以运用它们，但我们这样毕竟不是真知。所谓禅宗是不是同宗教一样，既然信徒缺乏从认知到达神的能力，那么久直接信仰吧，先定出最后的道理，然后通过信仰直接到达它，就省去了中间证明的过程。如果是这样，那么所谓顿悟莫不是就失去了原有的重量，那些被棒喝的、被断指的、苦苦思虑的是不是就失去了所有的意义，变得毫无价值。由戒生定，由定到慧，这个过程是认知的过程还是信仰的过程？还是两者都是?顿悟真的是“慧”么？还是称为从有限体验到达的“信”更合适？
作者：高兴就可以 回复日期：2010-01-10 18:29:17 回复 佛说太诡异了。
作者：释戒悲 回复日期：2010-01-10 21:26:15 回复 回事了穿衣去：
那个五灯会元的故事前面还有一半。是因为童子只学表象，而完全忽略了内涵。其实这个故事的一点重要意义是警醒那些片面的喜欢打机锋，玩悬念的人，机锋只是在了解佛法之后的某一种表达形式。而不学佛法空玩行为艺术是没有意义的。不过有意思的是，那个童子还是因为这个行为艺术就悟了。当然，禅宗总是简单的来个大彻大悟了事。这种简单的二分法倒是挺方便快捷。
你关于割人手指头对不对的问题应该这么说。先说值不值。对于真正出家修行求解脱的人而言，假如舍去一指得解脱还是值得的。因为生死流转是无尽的苦。而出家人为求解脱这种种苦难所舍弃的也不比一个手指头更少。但问题是能不能。是割了手指头就能悟道涅磐吗？当然从故事中来看，应该是师傅有法眼，看的出机缘。在最关键的一刻，给出了关键的一刀。童子就果然悟了。如果我妄加揣测说这不可能，那是不合适的。但我只能说在禅宗以前，包括释迦摩尼在内，没有把度人解脱玩儿的这么快，这么帅，这么潇洒有意境的。虽然我说了禅宗一些坏话，其实我不反对禅宗。只不过他们有时候在艺术化，美学化方面功夫下的太足了。以至于搞得好多人都去玩儿潇洒，把正经事儿倒是给耽误了。
说点和佛教无关的。你可能认为无论值不值，不由分说就把童子手指头剁了，完全没有参考童子的意见。人家还不一定乐意呢。那个时候对于这些基本人quan的意识没现在这么明确。当时中国是家长制的。人虽出家，观念也是一样的。就像家里儿子嗜赌如命，家产败尽。老爸一怒之下把儿子手剁了，村里人也不会说什么。说这是为了儿子好。
这种观念好不好的也不一定。根据人quan的观点，割手指头肯定不对。但反过来，假如在那个千载难逢的机遇，割了手指头童子真的一定能悟的话，如果当断不断可能也是耽误了孩子一辈子。（就像中国家长逼孩子学习一样。按照西方观点不应该逼。而且后果是立刻显现的。孩子被压抑，类似于童子断指。但是不逼的话就有耽误孩子一辈子的风险。我是说风险。不读书的孩子也可以有出息。童子错过了时机，以后还有机会。但是这些都是概率比较小的。而我的同辈人中已经有后悔当初没有好好学习的人了。另外真正有机缘悟道的人也没有几个。）所以搞专zhi还是搞民zhu也要结合当时社会的观念来看。孰优孰劣也不太好说。
嗯，我又扯偏了……
作者：事了穿衣去 回复日期：2010-01-10 22:26:00 回复 呵呵，是的
我就是说为了这个所谓的机缘送掉一根手指不值得。进而怀疑禅宗的这个顿悟的价值。把他和基督教中的“信”想比。其实还是有差别的，顿悟也罢，渐悟也罢，毕竟是认知形式的一种，和直接的“信”还是有差别的。
说实在的，把佛解释成一也没什么错的，“色”或“相”虽然是空无，在消逝变化，但“空”是也属于“色”或是“诸相”之一种么？结果被人割了手指，郁闷……
作者：释戒悲 回复日期：2010-01-10 22:40:25 回复 回答另一个问题。我对于禅宗的思想脉络还没有一个认真的研究，随便评论可能不是太合适。既然问到了，我就简单说说，可能有偏颇。
所谓戒定慧，慧是贯穿始终的。在信之前，就应该有选择。通过了解佛法，而生慧。对于佛法有整体的认识。由此生信心，发愿学佛。在慧的指导下，经过戒定的修行，最后能够真实实现体验到慧的圆满。
就像是接触到了很多的主义。最后我发现马列主义是最好的。于是就坚定不移的开始实践。时间过程中还是要以马列主义理论为指导，再结合思想、理论、代表、和谐，最后实现了GC主义社会。从慧到慧。认识、信、行、证道。当然社会发展和学佛还是有区别的，我只是打个比方。
禅宗从六祖坛经中是可以找到很多佛教渊源的。空的思想、第一义不可说的思想，佛性的思想等等，也包括著名的不住文字。不住文字本身是对的，就像龙树所说，第一义谛是“心行言语断，寂灭如涅磐。”但是龙树还说了，“若不依俗谛,不得第一义谛,不得第一义谛,则不得涅槃。”
另外，不执着于文字不等于把书都扔了。就像前面说的德山宣鉴烧书、骂佛。(当然那是他自己的著作。如果不满意烧了也就烧了。比如过几年我要是长进了，发现这个帖子错误百出，可能也给删了呢。)不执着于文字不是说，不明白的意思不该研究。只是第一，不要在没有必要的问题上多纠缠。比如小乘佛教就把一些佛说的东西扩展的纷繁复杂。搞得重点都不突出了。第二要知道佛说也是为假说。是为度人解脱而强作言语。就像治病虚了补，实了泻。是药三分毒。开了药是治病用的。别吃了两副药有了好转，就迷上吃药了。佛说就是筏喻。佛给你船让你度过彼岸。度过了就没用了，别老背着满街跑。
结果是人们听说不执着于文字就不要文字了。佛经不看了，自己悟。谁看佛经就笑话谁执着于文字。其实不是别人执着于文字，而是自己执着于“不执着于文字”。佛说给你条船，度过河就没用了。没说让你把船烧了自己游过去。
我不敢于随便批评禅宗，但是却感觉比较怪异。因为所谓顿悟的公案故事里和尚都不研究佛法，即使是研究了也是作为反面典型出现。坐禅入定是六祖已经批判过的了。和尚们过着魏晋名士一样的生活，说一些云里雾里的话。有真明白的，有装明白的。有原创的伸手指头，有山寨的伸手指头，有被暴力执法的伸手指头。但故事的结尾终归是一句大彻大悟。具体悟到了什么，悟到了什么程度，不得而知。故事里面的艺术和风情是很重要的。如果刨根问底的问一句，您真是悟到了涅磐解脱的境地吗？或者说，您悟的东西和佛教是一回事吗？您是的了无上菩提了，还只是自以为明白了？那肯定有人说我是没禅趣了。说白了就是不解风情，破坏气氛。
模模糊糊的东西没什么可批评的。他将了个故事，说学一辈子佛白忙活，挨了顿打，就突然悟了，然后故事就讲完了。他说悟了，那也就是悟了吧。人家除了个‘悟’就没提供别的信息。涅磐解脱，离却生死是悟；心结打开，豁然开朗也是悟。但豁然开朗以后是不是过两天又糊涂了呢？比如有人想了几十年没想通的东西，看了我的帖子，一下子全明白了。感觉豁然开朗，神清气爽，欣喜异常。那就是涅磐吗？兄弟，路还长着呢……
再强调一下，为了不招来不必要的骂名。我不是反对禅宗。相反，禅宗给了我很多的启示。而且禅宗也是中国生命力最旺盛的佛教宗派。另外，我也不是说禅宗的和尚都没悟道。而只是想澄清一下，不要片面的跟着机锋跑。说实在的，打机锋，玩儿艺术比读佛经有意思多了。但那要看您想要干什么了。佛教对目的是涅磐，持戒、入定、研习佛法，包括打机锋，玩儿艺术都是手段。您要是把佛法扔了，一门心思只顾打机锋，跟执着文字是一回事。还是抱着船满街跑。
作者：释戒悲 回复日期：2010-01-10 22:45:23 回复 割童子的手指头不是因为举一个手指头不对。
相反，那个师傅就是每次别人问他的时候他都举一个指头。
有一次师傅不在。别人问童子，童子也举了一个手指头。
师傅听说以后才割的童子手指。
问题不是举一个手指不对。而是不能只模仿形式。
作者：lionlinely 回复日期：2010-01-10 23:28:58 回复 终极真理归结为“宇宙人生”四个字，一般包括下面三个问题：
1、关于“宇宙”：宇宙是如何产生又如何运转又如何消亡的？时空是永恒的吗？等等等等。
2、关于“人生”：我是谁？人是从哪儿来又到哪儿去？等等等等。
3、关于“宇宙”和“人生”的关系：人生在宇宙中的意义是什么？宇宙与我的关系如何？等等等等。
可见，如果想透了“宇宙人生”四个字中包括的三个基本问题，除一切苦厄只是一个很自然的结果和很小一部分问题。
而其实除苦的方法和体验有很多种。比如，砍掉手指头是对常人来说是很痛苦的事情，但是，在很多情况下，人可以对砍手指头这种事情感到很快乐。
这种体验我们人人都有过，比如，体育锻炼，本来练习哑铃是很痛苦的事，但一旦想到多练几下，肌肉会更健美，也就反而会以练习的苦为乐，而且一旦成为习惯，不练反而会感到不舒服了。
再比如，读艰深的佛经也是挺痛苦的事，但一想到能理解通佛经，反而会感到读经很快乐了，甚至会读经上瘾，不读反而不乐了。
再比如，有坚定信仰的革命者，是可以超脱生死的，反而会以杀头为乐，比如林觉民、江姐、夏明翰、瞿秋白、柔石等等等等。头都不惜，何况一个小指头。
……
所以一切苦都是“心苦”而已。
可见，要解决“除一切苦厄”的问题，并非只有靠佛法一种办法，哈哈，或者，俺举的这些例子本身就是佛法。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 08:48:17 回复 盂兰盆经又是假经？？观自在文殊普贤都是虚构人物？
....................................................
的确是假经，观自在文殊普贤这些人是否是虚构人物我不知道，是谁的马甲我也不知道？反正如来是不认识他们一伙的？呵呵～～
超度往生之类，真正的如来弟子是不接这单业务的。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 08:50:11 回复 “师问：如何是佛？童竖起拇指，师以刀断其指。童叫唤走出。师曰：如何是佛？童举手不见指头，豁然大悟。于是举起中指。”
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 08:59:23 回复 可见，如果想透了“宇宙人生”四个字中包括的三个基本问题，除一切苦厄只是一个很自然的结果和很小一部分问题。
想通了就可以了吗？我死后哪怕他洪水滔天，我死之前最好风调雨顺！通常人们是想透了，却是放不下。最后“本来无一物”的惠能终究是带着袈裟跑路去了！
再比如，有坚定信仰的革命者，是可以超脱生死的，反而会以杀头为乐，比如林觉民、江姐、夏明翰、瞿秋白、柔石等等等等。头都不惜，何况一个小指头。
再比如拉登的诸位学生！？去死是容易的，2杯2窝头就可以，超脱生死是难的.
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 11:59:56 回复 楼主真是“善解人意”，我有说没灵魂人就是傻子？我有贬释迦的意思？我本意是承认人有灵魂才可以修练出不同的境界，修出佛与蛮夫的差别。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 12:09:30 回复 若证佛仅是一种思想觉悟，死后一了百了，生前是愚夫还是佛陀有何意义？
这么多佛经被说是假经，你能否开个真经名单出来？
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 12:23:54 回复 既然文殊普贤弥勒观自在都是虚构马甲，那么鸠摩罗什翻译的如华严等经都假？那楼主你相信自己前面讲的鸠老死前发愿死后舌头不烂的事吗？
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作者：东楚山夫 回复日期：2010-01-11 12:26:40 回复
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 11:59:56
楼主真是“善解人意”，我有说没灵魂人就是傻子？我有贬释迦的意思？我本意是承认人有灵魂才可以修练出不同的境界，修出佛与蛮夫的差别。
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阿赖耶识. 一个人死后, 这个还在. 纵使经百劫,所做业不忘. 人行善作恶都在这个识.
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 12:31:17 回复 我信佛祖敬佛祖，只不过不信佛祖是像你们讲的那样得道的。
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作者：laizx2 回复日期：2010-01-11 12:44:22 回复 明白事理相对容易，身体力行坚持修证最难
作者：laizx2 回复日期：2010-01-11 13:02:31 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 12:31:17
我信佛祖敬佛祖，只不过不信佛祖是像你们讲的那样得道的。
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那你认为佛又如何得道的呢？
我不认识“佛祖”，只知道佛，看来我们说的不是一个人啊
作者：lionlinely 回复日期：2010-01-11 13:05:33 回复 想通了就可以了吗？我死后哪怕他洪水滔天，我死之前最好风调雨顺！通常人们是想透了，却是放不下。最后“本来无一物”的惠能终究是带着袈裟跑路去了
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不好意思，看来你没想通。洪水滔天和风调雨顺都是妄念。“我执”依然严重啊。如来本心并不是“我”心，不能见如来本心，确实无法理解慧能跑路，呵呵，无一物并非是空无所有，嘻嘻，跑路就是悟道，跟鸡寒上树的道理一样。
再比如，你回答问题时，连中间的虚线都不愿意打，让别人看起来很不方便，这点方便都不愿意放下，可见“我执”之严重。
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 13:29:23 回复 我信佛祖敬佛祖，只不过不信佛祖是像你们讲的那样得道的。
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作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 13:35:38 回复 内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 12:09:30
若证佛仅是一种思想觉悟，死后一了百了，生前是愚夫还是佛陀有何意义？
这么多佛经被说是假经，你能否开个真经名单出来
......................................................
以“如是我闻”开头的除“四阿含”以外，还真的不好找了！
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不好意思，看来你没想通。洪水滔天和风调雨顺都是妄念。“我执”依然严重啊。如来本心并不是“我”心，不能见如来本心，确实无法理解慧能跑路，呵呵，无一物并非是空无所有，嘻嘻，跑路就是悟道，跟鸡寒上树的道理一样。
再比如，你回答问题时，连中间的虚线都不愿意打，让别人看起来很不方便，这点方便都不愿意放下，可见“我执”之严重
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
吸取教训，立刻悔改！
不过我是基督徒，当然是有我的。就像与耶稣同钉十字架的那个强盗向耶稣祷告的那样：“当你得国降临的时候，求你纪念我！”
不过有”你“必有“我”，大德连虚线都舍不掉，而况“我执”呢？呵呵～戏言
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 13:46:43 回复 在我看来，佛、道、儒三教讲的法对应分修三道：外界、六道界、人界。此三道不会有哪一道会消失，比如人被度尽的情况，所以三法都是正法。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 13:59:10 回复 佛道儒三法都是正法，但立场不同，也会互相抵触，比如佛门说道门为外道，孔子曰“子不语怪力乱神”，这些观点，可以说对也可说错。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:07:11 回复 子不语怪力乱神，说它对是因为，人界永远不会消失，你安心修个儒做好人就行了；说它错，做人无法断轮回之苦。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:19:32 回复 修佛为什么忌求神通，因为神通确实离魔最近。如果没抛开神通之执，即使修行有所成就也只成仙道。道教很多属此。
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 14:23:40 回复 作者：本来在线 回复日期：2010-01-10 16:21:44
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三位一体的问题，耶稣的神性和人性问题，都是基督教历史争议连连的经典问题，不是我这点简单修为能够判断的，还要继续学习之。今天的广大基督徒接受“正统的”神学解释，只不过因为这些神学解释在古代被强行定了下来，后来就约定俗成了。
我自己，我肯定做不到100分。如果你打我左脸，我不会把右脸伸过去；你抢我的外衣，我凭什么把内衣也给你；我之所以穷，不是因为守贫，而是因为没有赚钱的能力；如果耶稣让我抛家弃子跟他走，我会犹豫，会担心这个人是不是骗子；对前辈们的“守贫，贞洁和顺服”，我崇敬，向往，但承认自己做不到~
但是，是承认自己还没及格而继续努力以接近100分呢，还是把自己的不及格辩解成100分呢？我选择前者~
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:27:51 回复 呵呵，估计我又要被人扁为邪见了。但请要扁我的人好好去了解道教的东西，并考察它们的真实性。注意是道教不是道家。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:34:23 回复 任何一个宗教的最高传道者都不会直接点透背后的东西的。我觉得我这样的世界观可以解释人生的种种困惑：有个可以控制佛道儒的更高法界。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:43:27 回复 当然不只我是这样想的，刘锷在《老残游记》第十一章就通过黄子龙与老残的讨论说出了这样的想法。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:52:12 回复 我认为孔子老子悉达多都是高级法界“神”下人间传三界法的化现。释迦牟尼不是告诉人不要以音声形见他么？
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 14:57:25 回复 作者：释戒悲 回复日期：2010-01-10 22:40:25
……结果是人们听说不执着于文字就不要文字了。佛经不看了，自己悟。谁看佛经就笑话谁执着于文字。其实不是别人执着于文字，而是自己执着于“不执着于文字”。佛说给你条船，度过河就没用了。没说让你把船烧了自己游过去。
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我是越来越理解这种心态了。佛经实在太多了，太繁琐复杂了，干脆不看了。就像楼主这个帖子，已经极尽通俗易懂之能事了，但从许多人回帖的问题来看，不是没读，就是没懂~
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:59:28 回复 最后声明，我丝毫没有诋佛之意，我深信佛法，认为它是高级法界怜悯众生而传下的度脱方法。我也相信有观音文殊普贤等大士。
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 15:00:23 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:52:12
我认为孔子老子悉达多都是高级法界“神”下人间传三界法的化现。释迦牟尼不是告诉人不要以音声形见他么？
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其实楼主也是，只不过缺一件金光闪闪的袈裟，所以你就不认他~ ^-^
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:09:41 回复 借楼主宝地一用没有语不惊人死不休的意思否则我就自己开帖了。也无意造业。打搅了各位的思路，抱歉。对了，我就是前面的宇宙影帝〔已封〕
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:39:46 回复 呵呵好熊，佛祖岂能是随便下来变现的么？在我们这一劫里高级法界只下派了释迦一位。未来劫下派的将是弥勒。估计你们又说法灭尽经是假经了
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:49:00 回复 既然观自在菩萨都假了，托他名字写的心经岂能真？既不真，楼主何须花大力气建此空中楼阁呢？
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:50:03 回复 既然观自在菩萨都假了，托他名字写的心经岂能真？既不真，楼主何须花大力气建此空中楼阁呢？
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作者：梵狮子 回复日期：2010-01-11 15:51:09 回复 楼主啊
你的解释来来回回反倒把我绕糊涂了
是不是我智力不够啊
你要是把“六根”“六尘”拿出来一讲，不就一目了然？
而且所谓“空”
指的是依因缘而生，没有灵灵觉觉的那个“自性”
跟概念、抽象什么的没啥关系
与你共勉！
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:59:00 回复 最后得出结论：根据楼主等人的哲学思辩，证明了大部分佛经属伪经！比康有为还牛啊！他也只是想证明楞严、圆觉是伪经而已。
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 16:48:32 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:39:46
呵呵好熊，佛祖岂能是随便下来变现的么？在我们这一劫里高级法界只下派了释迦一位。未来劫下派的将是弥勒。
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“弥勒真弥勒，分身千百亿。时时示时人，时人自不识。”
唉，难道非要楼主穿一件光灿灿的袈裟被供在宏伟的宝殿里，你才认得出么？ ^-^
作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 17:07:17 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:59:28
最后声明，我丝毫没有诋佛之意……
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但你事实上已经诋毁了佛的最基本理论缘起法，也诋毁了认真讲经的楼主和其他无辜的人。印度曾有一位精通三学，持戒清净，具足梵行的女人，只因为有一次因为不耐烦，对出家人说了句粗口，结果就受了五百世母狗之身的业报。你的这个情况么，嗯嗯~~~~~~~
作者：万税总里 回复日期：2010-01-11 17:11:52 回复 楼主，请看下文：
“Avalokitasvara，义为观；即观察世间一切法互相关联之条理也。法性本无相状，润之以水轮；耀之以火轮；由是默照于心，则觉有自在之理致；响彻于外，则觉有清净之音闻。
观音者，敛一切法相为言音；更从言音会法性之自在也。
世间法相，或以眼见，或以耳闻，或以鼻臭，或以舌尝，或以身接，或以意虑。盖各因心力专注异趣，故所感尘相种类不同。今不论何等尘相，一味融归耳根，则色香味触法，莫不转为声相。专于声相中会世间法之本性，而应用自在，则名观音。
普门品释迦佛告无尽意菩萨大略云：“苦恼众生，一心称观世音菩萨名，菩萨即时观其音声，皆得解脱。”（此解脱原属所观之心）。”
由是，在下认为观世音之译法并无不通之处。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 17:13:09 回复 三位一体的问题，耶稣的神性和人性问题，都是基督教历史争议连连的经典问题，不是我这点简单修为能够判断的，还要继续学习之。
.....................................................
"三位一体"“神人二性”都是基督教信仰希腊哲学化神学的产物，其实对于圣经信仰本身没有关系。
犹太人和中国人一样，他们认为研究上帝是一种亵渎（非礼）也没有必要（隐藏的事属于耶和华）对于圣经上“地上的耶和华”与“天上的耶和华”“耶和华的灵”信了几千年都没有任何问题！大多数基督徒对这个也不敢兴趣，只有在系统神学的神论部分（严格来说属于“妄称耶和华的名”的罪）为了反对异端才被提及。如果不是当年罗马恺撒插上一杠子，也没有教外之人和搞哲学的想像的那么要命！
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 17:21:08 回复 内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:59:00
最后得出结论：根据楼主等人的哲学思辩，证明了大部分佛经属伪经！比康有为还牛啊！他也只是想证明楞严、圆觉是伪经而已。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
除阿含经以外都是“非佛说”是考据学和考古学的结果，和哲学思辨没有关系。康有为是没到过印度而已！这在世界佛教界都是公论了！
不过楼主从“哲学思辩”的角度说，不管是挂了谁的马甲，虽然是假的但“依法不依人”，除了对如来的署名权造成侵权以外，当作“佛经”也是可以的！观音之类的马甲不重要，关键是借这个马甲说的内容有价值就可以了！
作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 18:55:19 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 17:13:09
…… "三位一体"“神人二性”都是基督教信仰希腊哲学化神学的产物，其实对于圣经信仰本身没有关系。
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这些问题很实际的。前边和本来在线讨论该不该守贫的问题，不就追溯到这些神学难题上去了么
作者：lionlinely 回复日期：2010-01-11 22:09:38 回复 其实圣人们悟到的最高境界都是一个东西.
比如老子说道，人生的意义在得道并循道而生活，谓之德。
而释迦摩尼讲佛，人生的意义在明心见性，因无所住而生其心，并凭着这个如来清静之心而生活，谓之阿耬多罗三藐三菩提。
似乎不好理解，那俺们来个好理解的。
马克思说真理，真理是绝对的，虽然马克思同时说世界万物都是相对的，矛盾的，运动的，呵呵，但我在中学的时候的一个疑问：“不是啥都是相对的吗？可真理为啥却是绝对的呢？”现在才理解了。人生的意义在追求真理，并遵循真理的客观规律而生活。-----我们看看，这个“真理”跟“道”的意思是不是差不多。
孔子也说：“大学之道，在明明德”。意思很简单：读书的目的就是明理，所谓明理不也就是探求真理吗。
所有的圣人们都指点我们：人生的意义不在追求金钱美女名利，而在探求真理，得道，明德，明心，见性，并依据真理本来的客观规律而生活。
回想学校的教育，真是厉害，从小学开始到中学到大学，至关重要的“政治”课就是一而再再而三地解决世界观（宇宙观）的问题，人生观的问题，方法论的问题。其实就是解决“宇宙人生”四个字。当时死背得痛苦，但现在发现其实“政治”课其实是最最重要的课目。
再接下就是“辩证法”，其实跟“阴阳”的道理真的差别不大，跟“非法非非法”的意思也差别不大。
唯一仿佛有区别的就是“唯物”还“唯心”，但我现在认为：真理，道，如来，上帝其实都是一个意思。
而教科书把“终极真理”和“共产主义人生观”等同起来，其实也是树立了一种信仰。
作者：一生爱bach 回复日期：2010-01-11 22:13:42 回复 看了前面几位大德的帖子，小子也在这里向几位大德请教几个问题：
1． 在我看来原始佛教就是探讨寻找人生宇宙真谛的一门学问，是一门“无益之学”。本该被严严的捆缚在象牙塔里。它与世界上其他宗教某些方面有着本质的区别。不知我的这个解读是否正确？
2． 那在佛教最早出现的时候，它为何当作一门宗教流传开来？广收信徒？是释迦牟尼有意而为之？如果是释迦牟尼有意为之，特意在其佛教原始理论中夹杂一些合乎迎合大众的“宗教教义”以便使自己的理论流传世间。那以其如此高的智慧，可以想见不远的将来，他的理论就会面目全非。那他为何还要如此这般？
3． 如果不是释迦牟尼有意为之，那就是普通大众从佛教原始理论中找到了非常适合自己的那一部分。哪是哪一部分呢？
先想了这么多，请教各位大德。拜谢。
作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 22:37:01 回复 作者：lionlinely 回复日期：2010-01-11 22:09:38
其实圣人们悟到的最高境界都是一个东西.
比如老子说道，人生的意义在得道并循道而生活，谓之德。
而释迦摩尼讲佛，人生的意义在明心见性，……
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远看是古圣先贤，近看来全是于丹~ ^-^
作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 22:39:08 回复 作者：一生爱bach 回复日期：2010-01-11 22:13:42
……1． 在我看来原始佛教就是探讨寻找人生宇宙真谛的一门学问，是一门“无益之学”。本该被严严的捆缚在象牙塔里。它与世界上其他宗教某些方面有着本质的区别。不知我的这个解读是否正确？
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正相反呀。看来是帖子没读完~ ^-^
作者：事了穿衣去 回复日期：2010-01-11 23:55:44 回复 谢谢LZ的认真解答，我很认同LZ的观点呢。
觉得“佛”的神髓就是“觉”和“慈悲”，说到底，是一种面对生命本身的智慧和知识。通过艰苦的认知到达“觉”，通过宽广的爱到达“慈悲”。开悟是很艰苦的，佛陀也是历经多种求索最后战胜群魔方得大智慧、大解脱。
我觉得佛家的思想很像斯多葛学派的东西，都是从外在世界抽身而出返回自身，对于小乘自身的光明既是到达，而大乘通过“慈悲”或“爱”再回到世界诸相。在大乘之后或之外可以有什么？或者说在大乘的土壤上还可以发出怎样的枝条。禅宗在中国的发展也是与儒道两家互相借鉴的过程。在今天，或许可以吸取思辨哲学的一些东西以求新的发展。
作者：事了穿衣去 回复日期：2010-01-12 00:01:59 回复 呵呵，上面的所谓“思辨哲学”是特指西方哲学中重思辨的那些部分。是不是可以只保留缘起法则和外在的伦理教化的东西，而在最内在和最外在之间的东西都可以进行重构？
作者：lionlinely 回复日期：2010-01-12 00:31:53 回复 姑且这样来描述那个“终极真理”吧，它有三个属性：体，象，用。
这个体就是本体，无法言说，姑且名之以“如来”；
这个象就是现象，也无法言说，显现在一切万事万物之中，姑且名之以“道”；
这个用就是其功用，呵呵，这应该是我们最该感兴趣的地方，如果一个东东没用，其实也没有认识它的必要。
先从佛家的角度来讲吧，佛陀说这个终极真理的用处之一是“能除一切苦”。
其实，由于我们受现代西方哲学的教育长期灌输的原因，我们很容易把唯心和唯物对立起来看。我们习惯把宇宙当做唯物的客观世界，把人心（思维）当做唯心的主观世界，并且把二者对立起来看。
但如果我们用新的观念仔细研读《道德经》的话，发现老子并未把二者对立，我们必须破这个陈见，才能真正理解《道德经》，老子的“道”并非只指客观世界，还包括了人心的所有一切。
同样，读佛经的时候也得破色界和意识界的对立的陈见，佛并没把属于主观的“识”和客观的“色受想行”对立起来，而是把它们都当作是一样的梦幻泡影。所以，只有这样才能把心也空掉，认识到如来本心不是“我”心，而是和老子的“道”是一个意思。
作者：lionlinely 回复日期：2010-01-12 00:50:35 回复 觉得在“有为法”的研究中，毛泽东的《矛盾论》和《实践论》达到了一个高峰，看到网上又个兄弟的研究成果，老毛竟然与王阳明的“心学”在实践上有异曲同工之处。呵呵，虽然王阳明是蒋介石的偶像，但老蒋并没弄懂王阳明，但老毛却与王不谋而合。
作者：wangjie1015 回复日期：2010-01-12 01:06:05 回复 灵魂没有。死后括约肌失去束缚力，可能会有二便离开人体。----------------------------------------对这个问题还是有疑问，内像虎外像猫说的也不是完全没有道理，人是依什么而轮回呢？
作者：放生有德 回复日期：2010-01-12 01:06:45 回复 放生问答
问：什么叫做放生？
答：放生就是看到有生命的异类众生，被擒被抓被关被杀，惊惶失措，命在垂危之际，发慈悲心，买物救赎，予以解救释放的一种行为！
问：为什么要放生？
答：简单地说，放生就是还债，还今生累世以来我们所内无数的杀债。
要知道因果报应，丝毫不爽，有罪必报，有债必还，今生我们所造的杀债已不可胜数，更何况累劫多生！所以我们要积极地放生，救赎生命，偿还宿债，以期灭罪消愆，消除业障！
问：放生有什么功德？
答：放生的功德无量无边，不可胜数，简单地举其大要述说如下：
（一）无刀兵劫，免除战争杀祸。
（二）长寿、健康、少病。
（三）免天灾横祸，无诸灾难。
（四）子孙代代昌盛，生生不息。
（五）多子宜男，所求顺遂！
（六）官禄亨通，一帆风顺！
（七）喜气吉祥，四季安宁。
（八）解冤释仇，诸恶消灭，无忧无虑。
（九）合天心，顺佛令，物类感恩、诸佛欢喜。
（十）得生天上，享无极之福，若兼修净土，直可往生西方极乐世界。
问：放生后自己会有什么改变？
答：放生可以长养我们的慈悲心肠。在放生过程中让我们体会到天地万物率皆平等，皆有感觉，皆具佛性，皆能成佛的真理，使我们慈悲看待每一条生命并且尊重珍惜！从而在生活中戒杀茹素，护生助人，诸恶莫作，众善奉行，以慈悲心看待世界的一切。
要知道佛心就是慈悲心，当我们长养慈悲，心与佛合，诸佛欢喜，自然容易与佛感应道交，学佛道业自然容易成就！
问：为什么现在反对批评放生的人很多？
答：放生最容易消业障，简单易行，只要发心，随时随地，一人多人，钱多钱少，都可以放生。正因为放生如此殊胜，累劫多生以来，我们多少的冤家债主，邪魔外道都不愿意我们如此简单地便消除业障，成就道业，因而千方百计，增长无明，混淆视听，蛊惑人心，阻挠人们放生。
问：为什么现代提倡放生甚难？
答：这是因为末法时代众生业障深重，没有福报值遇善人放生受救的缘故，更是因为众生愚昧，没有智慧来分别善恶是非的缘故。
因为放生的事情看起来虽然很简单，但放生蕴含的道理却十分深奥复杂，非一般人所能理解。就连放生的居士们若不能深入了解其中的道理，也很容易被世俗偏见所阻碍，对放生失去了信心，放弃了自己消除杀业的契机！
作者：放生有德 回复日期：2010-01-12 01:09:01 回复 放生问答
问：什么叫做放生？
答：放生就是看到有生命的异类众生，被擒被抓被关被杀，惊惶失措，命在垂危之际，发慈悲心，买物救赎，予以解救释放的一种行为！
问：为什么要放生？
答：简单地说，放生就是还债，还今生累世以来我们所内无数的杀债。
要知道因果报应，丝毫不爽，有罪必报，有债必还，今生我们所造的杀债已不可胜数，更何况累劫多生！所以我们要积极地放生，救赎生命，偿还宿债，以期灭罪消愆，消除业障！
问：放生有什么功德？
答：放生的功德无量无边，不可胜数，简单地举其大要述说如下：
（一）无刀兵劫，免除战争杀祸。
（二）长寿、健康、少病。
（三）免天灾横祸，无诸灾难。
（四）子孙代代昌盛，生生不息。
（五）多子宜男，所求顺遂！
（六）官禄亨通，一帆风顺！
（七）喜气吉祥，四季安宁。
（八）解冤释仇，诸恶消灭，无忧无虑。
（九）合天心，顺佛令，物类感恩、诸佛欢喜。
（十）得生天上，享无极之福，若兼修净土，直可往生西方极乐世界。
问：放生后自己会有什么改变？
答：放生可以长养我们的慈悲心肠。在放生过程中让我们体会到天地万物率皆平等，皆有感觉，皆具佛性，皆能成佛的真理，使我们慈悲看待每一条生命并且尊重珍惜！从而在生活中戒杀茹素，护生助人，诸恶莫作，众善奉行，以慈悲心看待世界的一切。
要知道佛心就是慈悲心，当我们长养慈悲，心与佛合，诸佛欢喜，自然容易与佛感应道交，学佛道业自然容易成就！
问：为什么现在反对批评放生的人很多？
答：放生最容易消业障，简单易行，只要发心，随时随地，一人多人，钱多钱少，都可以放生。正因为放生如此殊胜，累劫多生以来，我们多少的冤家债主，邪魔外道都不愿意我们如此简单地便消除业障，成就道业，因而千方百计，增长无明，混淆视听，蛊惑人心，阻挠人们放生。
问：为什么现代提倡放生甚难？
答：这是因为末法时代众生业障深重，没有福报值遇善人放生受救的缘故，更是因为众生愚昧，没有智慧来分别善恶是非的缘故。
因为放生的事情看起来虽然很简单，但放生蕴含的道理却十分深奥复杂，非一般人所能理解。就连放生的居士们若不能深入了解其中的道理，也很容易被世俗偏见所阻碍，对放生失去了信心，放弃了自己消除杀业的契机！
作者：wangjie1015 回复日期：2010-01-12 01:31:41 回复 放生很好，应该支持
但也要注意科学放生，不放生生态入侵物种，放生应该咨询当地环保等部门，以免破坏放生地的生态平衡，（这样的事情已有发生，以至于某些基教徒抓住把柄而攻击佛教），所以千万注意不能因放生而间接杀生。
作者：本来在线 回复日期：2010-01-12 03:27:43 回复 1 好熊的最后一句，是不是指我的那种解释是为了把自己的不及格辩解为100分？其实不见得，有多少人能作到“资源的各个方面都投资到使命中去”或“自己的积蓄和济贫是为着天国的永恒价值”呢，一般人做不到的，这是多么高的标准呀。
2 圣经从来没有说人不能积蓄啊。箴言13：11说，不劳而得之财必然消耗，勤劳积蓄的，必见加增。五经里面，神还指导以色列人要如何积蓄五谷新酒，否则那里来的十一奉献啊。
3 教会历史中有人变卖家产，有人守贫，这是个人的选择或者说神对于个人的引领，并不说明“不可为自己积蓄”是圣经对每个人的要求。
4 说回“不可为自己积蓄财宝”，你是认为是明明白白的，但我也认为腓立书2：6，耶稣“不坚持与神平等的地位”，也是明明白白的说明耶稣是神吧。为什么前一句中文你坚持直接找字面完全成立，后一句中文，就值得商榷呢。
5 三位一体的道理，是被强行确定下来的，但圣经正典也是被强行确定下来的啊。直到宗教改革时期，某些经卷还不是起争议。 神的本质不是实验室里可以证明的，已经超越了人有限的理性。我们最多只能根据圣经的启示和教会的传统做一些归纳分析和总结。就算你明白目前最权威的三一神学，但也最多知道神是什么，永远不明白为什么。别说神，就算是好熊，人类永远不明白好熊何以是好熊。这个道理，是不可能想通才相信的。
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-12 07:48:32 回复 呵呵，佛菩萨的应机说法岂能跟佛陀光明正大下来住世说法相比？佛教说得最云里雾里的不就是缘起法么？万物的缘起都好理解，意识的缘起呢？
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-12 07:59:31 回复 那云里物里的缘起法背后是不是隐瞒了什么呢？一开始就讲“起颠倒妄想”，不先有意识如果妄想？佛教如何解释意识的起源？
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作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-12 08:08:09 回复 好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 18:55:19
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 17:13:09
…… "三位一体"“神人二性”都是基督教信仰希腊哲学化神学的产物，其实对于圣经信仰本身没有关系。
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这些问题很实际的。前边和本来在线讨论该不该守贫的问题，不就追溯到这些神学难题上去了么
.................................................
守不守贫的问题可以查考圣经，圣经的教导是：“有所有的要像无所有的。”这只是你行与不行的问题，耶稣说：“凡听见我的命令又去行的就有福了。”而不是“听见命令又去研究的就有福了”，一神教都讲究知行合一，而不是坐而论道！（其实如来说的不是“三法印”为师，而是以诫为师）
对于基督徒来说，还有一种比先知讲道更大的恩赐，那就是来自于上帝的“爱”。对于非救恩真理的神学分歧，保罗说必须用“爱”而非道理调和，耶稣命令说：“你们要彼此相爱！”
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-12 09:23:04 回复 但如果用道教的“元神”、女娲造人神话、耶教的上帝造人论来解释意识的起源，则非常容易。其它种种困惑也容易解释得多。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-12 09:38:43 回复 若这个世界〔不敢说整个宇宙〕是神造，则道家的阴阳五行说、易学的预测、佛教的业力轮回、巫学的跨界通灵、史前文明、外星人等都可统一。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-12 09:47:11 回复 关于神通不敌业力，佛不能破解人类劫难〔如地震屠杀〕、不能灭魔的困惑，《老残游记》第十一章有与我差不多的见解，有兴趣的自己找来看。
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作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-12 09:49:08 回复 内像虎外像猫
但如果用道教的“元神”、女娲造人神话、耶教的上帝造人论来解释意识的起源，则非常容易。其它种种困惑也容易解释得多。
.................................................
女娲造人神话来自“三苗”文化，非炎黄族本有。道教源自道家，道家源自华夏先秦的上帝崇拜。所有一神宗（中国上帝或是印度梵天）教都是有灵魂的概念的，身体是灵魂集居的帐篷。追求的是“天人（梵我）合一”“安息”
原始佛教为了摆脱印度教的“梵我合一”的理念，提出了涅盘，一切都是“因缘相生幻灭”，是没有灵魂的。后来佛教发生了变异，为了调和轮回才又搞出了一个“阿赖耶识”这个不是灵魂的灵魂。楼主说的是，但人接受不了。
耶稣当时传的道，是穷人的福音，是一切弱势的、底层的人的福音，所以迅速在底层人民中发展起来。如果那时候耶稣说“大富翁们有福了，因为天国是他们的”，穷人兄弟可不会那么积极~
但社会变了，信徒的成分变了，开始还有一些甘愿放弃财产、固守贫穷的隐修者和教士，但更多的人却开始为财富寻找理由了——既想在今生过富裕的生活，又想上天堂享受永生。连丐帮都能出现个净衣派，这就是人心呀~~
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耶稣的福音，给穷人带来盼望，但不等于福音只属于穷人。路加的神学，非常关注穷人的议题，他要带出福音对于穷人的意义，所以是“贫穷的人有福了”，但马太的侧重点有所不同，所以是”心灵贫乏的人有福了“。
耶稣的福音，不是仅属于穷人的，但是，穷人更容易激起盼望，更容易激起回应，因为福音可以让他们在现实中的痛苦，看到曙光，带来安慰。所以说，福音之所以有底层的色彩，是因为对于穷人来说，反差更大，恩惠更显得丰盛。也因为耶稣的怜悯，更垂顾穷人的需要。
比如说，好熊找到了一个新大陆（四季温暖如春），可以让旧大陆（苦寒之地）的人全体移民，当好熊把这个消息带到旧大陆的时候，少衣服缺暖气的人，比有很多裘皮大衣每天围着火炉的人，更容易想移民。但是，这个消息的本身，却是给旧大陆所有人的。不限于穷人。
圣经不反对人有钱，但反对人的钱只为自己，不顾别人。如果有钱，一定要记得周济穷人。很多跟随耶稣的人，都不是穷人。耶稣的十二门徒，大都不是穷人。埋葬耶稣的约瑟和尼哥德慕，都是有钱人。伯大尼的玛利亚一家也不是穷人。
反过来说，当穷人真的要立耶稣作王（耶稣用五饼二鱼喂饱成千上万的人，他们觉得耶稣可以让他们吃饱穿暖），但是耶稣却不把自己交给他们。因为他们对于耶稣的价值观，建立在物质经济基础上，耶稣对此否定。所以耶稣讲了一篇很难懂的道理，连门徒（不是那十二个）都走了。但当人对耶稣的信仰原则发生偏差的时候，他情愿你们离开的。
福音并不是为了迎合穷人而有的道理。
作者：lorkquts 回复日期：2010-01-09 12:59:15 回复
《深入浅出说『心经』》
易读 整理版: http://www.xunlei-mz.org.cn/art_6883_1996.html
作者：lorkquts 回复日期：2010-01-09 13:06:48 回复
《深入浅出说『心经』》
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-09 16:34:14 回复 楼主何必绕那么大的圈解释些无用的东西呢，我不是在跟你探讨哲学。你就先回答人有没有灵魂，或死后有没有某些东西脱离人体吧
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作者：释戒悲 回复日期：2010-01-09 20:05:15 回复 真奇怪了。你的每个问题我都回答了。然后就变成没用的东西了。那要不您先考虑考虑问点有用的？比如说如何挣到500万之类的？
你说灵魂问题。我说了佛教的观点。不行。哲学不行。那我跟您说说医学？
灵魂没有。死后括约肌失去束缚力，可能会有二便离开人体。
作者：3af6s 回复日期：2010-01-10 05:44:18 回复
《深入浅出说《心经》》
易读 整理 拾穗网 http://www.shsui.cn/book/1/518-518.html
《深入浅出说《心经》》
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-10 09:44:10 回复 作者：本来在线 提交日期：2010-1-9 12:54:00
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我也认为要在上下文里理解，还要在历史背景里理解，只是结论和你不同~
在上下文里看，存钱和投资的意思之所以不成立，还有一个原因是你认为作为资本的健康、金钱等等即便被解释为交托，也应该是上帝的交托，而不是耶稣的交托。耶稣交托的是信仰的火种。那么，要捏合上帝和耶稣，就需要三位一体的神学理论，而三位一体的结论只是被教会“规定”下来的，不但当年就摆不平争议，在圣经里也找不到直接依据~
而在历史背景里看，耶稣时代和现代有了天翻地覆的变化，试想当时在穷人堆里，我拿你的外衣，你把内衣也给我，这完全可以直接这么理解，赤贫的人做这种事并不难，但现在我要你的一半家产，你会把另一半一并给我吗？哪怕只给我十分之一都行？
基督教的历史上也一再有人严格依据经文重申并履行着守贫的教义，修士们的三项立誓就是：守贫，贞洁和顺服。只是这种标准太高，接受的人必定很少~
我觉得完全可以直视这个问题，不必迂回辩解，承认经文的直截了当的教诲，也承认自己软弱，做不到100分。
作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-10 09:48:14 回复 作者：释戒悲 回复日期：2010-01-09 20:05:15
真奇怪了。……
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嘿嘿，不奇怪。以我大半辈子的经验，但凡撇着嘴教训人的，以小人之心揣度人的，你都很难跟他正常交流~
作者：耿家强 回复日期：2010-01-10 09:58:40 回复 88888888888888888888888888888888888888888888
徐州耿家强携《[野史乱弹]炎黄蚩三祖演义（长篇连载每日更新》拜访，欢迎回访。
88888888888888888888888888888888888888888888888
作者：耿家强 回复日期：2010-01-10 10:10:05 回复 我也在研究《心经》，我讨厌那些故弄玄虚的解释，请看我的简明解释：若有不当之处，请到我的贴子中磋商。
——徐州耿家强携《[野史乱弹]炎黄蚩三祖演义（长篇连载每日更新》拜访，欢迎回访。
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《般若 波罗 蜜多心经》
透过根本的、原本的、一切智慧之母的伟大智慧，到达解脱 彼岸 之心要的经典。
观自在菩萨，行深般若波罗蜜多时，照见五蕴皆空，度一切苦厄。
观世音菩萨说，（一个人）深入根本的、原本的、一切智慧之母的伟大智慧（即“般若”），经过解脱到达（即“蜜多”）彼岸（即“波罗”）之深层状态时，（便）能照见“五蕴”（ 色蕴、受蕴、想蕴、行蕴、识蕴）皆空的境界，因而能度脱一切痛苦与灾难。
舍利子，色不异空，空不异色，色即是空，空即是色，受想行识， 亦复如是。
智慧之佛舍利子告诉我们，有色形实体的物质相当（不异，不不同）于空灵的精神，空灵的精神也相当于有色形的物质。也可以说，物质也就是精神，精神也就是物质——当然，必须要越过受、想、行、识（等精神上积蕴，且遇因缘和合，合乎中道，色空才能互换），其他一切（法则）也是如此。
舍利子，是诸法空相，不生不灭，不垢不净，不增不减。
舍利子还告诉我们，一切法则都是通过精神来显示实质，生与灭，实际和不生不灭是一回事（应当是‘诸法因缘生，诸法因缘灭’。生是缘聚而生，灭是缘散而灭。佛法以生灭谈有无，生的拥有与灭的消失，都不过是一种假相。我们不必为有而高兴，不必为无而难过）。从事物性相上来说，不垢不净相对于垢净（垢净是随人好恶而建立起来的一对概念。是人为赋予的，是因人而异的。垢即不垢，净即不净，垢净的实质是不垢也不净）从事物数量上来说，不增不减相对于增减（增减本来就没有固定性，从整个世界来看，并无所谓增减，只是换换地方罢了。这也是不离因缘的。增减只是一种假相。从实质上说，增减其实就是不增不减。）。
作者：耿家强 回复日期：2010-01-10 10:12:26 回复 是故空中无色，无受想行识，无眼耳鼻舌身意，无色声香味触法，无眼界，乃至无意识界，
所以也可以说，从空灵的角度上来看，这个世界上，并没有真正色相的物质，也没有色和受、想、行、识加起来的五蕴，也没有眼耳鼻舌身意六根生理世界，也没有色声香味触法六尘物理世界（合称十二处），也没有眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识六识心理世界（六根、六尘再加上六识为十八界），这些色相万物和空灵精神活动产生的门道。（人为了生活得更好，去工作，去创业、去出卖苦力；工作原为享受，而为了工作必须放弃享受。没有财富，不断追求。富足无所追求，生活又会出现厌倦，那就更可怕了。）
无无明，亦无无明尽，乃至无老死，亦无老死尽。
没有无明，也没有无明的消失；没有老死，也没有老死的消失——也就是说，人追求没有痛苦的生活（无明：明是光明，智慧，无明就是没有智慧，人便烦恼痛苦。这里是“无无明”），但这种情况往往又会灭尽消除。（这和人的老死相似：）人追求没有老死的生活，但这种情况往往也会灭尽消除。（而且，痛苦和老死是流转的，空灵的。人从无明至老死，有情生命延续十二个过程，即十二因缘：无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入缘触，触缘受，受缘爱，爱缘取，取缘有，有缘生，生缘老死——无明老死是一种假相，梦幻泡影，因此菩萨不灭除生死，也不厌离生死，在生死中通达、超越。）
无苦集灭道，无智亦无得，以无所得故。
（烦恼即菩提，烦恼也是一种智慧）于是，就不计较苦、集、灭、道四种道理（四谛）也不计较缘起的智慧执著和得失有无（妄心息灭不起，是无智；不对"有"执著，是无得），因为他（有解脱自在的人生，有一颗平常心），对一切都无所谓了。
菩提萨埵，依般若波罗蜜多故，心无挂碍，无挂碍故，无有恐怖，远离颠倒梦想，究竟涅盘。
菩萨（即“觉悟了的有情感的人”），之有智慧能解脱凡俗到达彼岸的原因，是因为他心无挂碍，由于心无挂碍的缘故，在他面前就没有了恐怖，他就能远离颠倒妄想执著，到达不常、不断、不生、不灭的涅盘境界。
三世诸佛，依般若波罗蜜多故，得阿耨多罗三藐三菩提。
（过去世、现在世、未来世）三世诸佛，之有大智慧能解脱凡俗到达彼岸成佛的原因，是因为他们的无上正遍知的真道意（‘阿耨多罗’意译为‘无上’，‘三藐三菩提’意译为‘正遍知’，指觉悟的智慧；含有平等、圆满之意。其道周遍而无所不包，故称正遍知。这是成佛的唯一途径。）
故知般若波罗蜜多是大神咒，是大明咒，是无上咒，是无等等咒，能除一切苦，真实不虚。
所以应当知道，有大智慧能解脱凡俗到达彼岸的佛，用的是
（不能以语言说明的特殊灵力之秘密语-——）咒：如神力无比的大神咒、智慧光明的大明咒、最殊胜的无上咒、任何法门都不能与般若法门等量齐观的无等等咒，这些咒，能解除人的一切痛苦，这可不是虚假的。
故说般若波罗蜜多咒，即说咒曰：揭谛揭谛，波罗揭谛，波罗僧揭谛，菩提娑婆诃。
那我们就一齐来朗诵“般若波罗密多咒”吧：揭谛揭谛（去啊，去啊），波罗（彼岸）揭谛，波罗僧（大众）揭谛，菩提（觉悟）萨婆诃（速疾地成就）——其含义是：去啊！去啊！到彼岸去啊！大众都去啊！愿正觉速疾成就。
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 10:36:18 回复 你说没有灵魂，那乔达摩的死跟普通人的死有何区别？学佛还有意义么？别又跟我说乔达摩的死就能断尽缘起，别人不能。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 10:46:07 回复 如果没有灵魂，这辈子过得智慧还是愚蠢有何区别？没有灵魂，伽叶、目健连的神通何来？盂兰盆经又是假经？？观自在文殊普贤都是虚构人物？
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 11:00:30 回复 你说我小人之心也好狂妄也好，实话跟你说即使百家讲痰上那些学者也没得我待见。那些总想用哲学思维来解释佛、道，不承认灵异的我一概痛贬
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-10 11:29:24 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 11:00:30
……实话跟你说即使百家讲痰上那些学者也没得我待见……
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咦，那我连你也不待见，岂不是更牛了？ ^-^
作者：laizx2 回复日期：2010-01-10 13:51:13 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-09 10:15:11
何为有余涅盘？无余涅盘？乔达摩是以何方式涅盘？入定？思考？几时涅盘？是那部分东西证悟空灭？他肉身死后还有无那个至高无上的般若？
====================================================
明显这哥们陷入了断见，大师要超渡他，难度比较大啊！
作者：laizx2 回复日期：2010-01-10 13:56:45 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 10:36:18
你说没有灵魂，那乔达摩的死跟普通人的死有何区别？学佛还有意义么？别又跟我说乔达摩的死就能断尽缘起，别人不能。
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 10:46:07
如果没有灵魂，这辈子过得智慧还是愚蠢有何区别？没有灵魂，伽叶、目健连的神通何来？盂兰盆经又是假经？？观自在文殊普贤都是虚构人物？
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 11:00:30
你说我小人之心也好狂妄也好，实话跟你说即使百家讲痰上那些学者也没得我待见。那些总想用哲学思维来解释佛、道，不承认灵异的我一概痛贬
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这这......是典型的邪见啊！
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-10 14:17:48 回复 这这......是典型的邪见啊！
.....................................
这不算什么邪的！楼上那位“舍利子”升了职称，还开口说话，才叫一个邪呢？
作者：释戒悲 回复日期：2010-01-10 15:44:09 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 10:46:07
如果没有灵魂，这辈子过得智慧还是愚蠢有何区别？没有灵魂，伽叶、目健连的神通何来？盂兰盆经又是假经？？观自在文殊普贤都是虚构人物？
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没有灵魂观自在文殊普贤就都是虚构人物？呵呵，您看得是佛经还是鬼故事啊？我跟您说，天涯有一个叫莲蓬鬼话的板块挺不错的……
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-10 11:00:30
你说我小人之心也好狂妄也好，实话跟你说即使百家讲痰上那些学者也没得我待见。那些总想用哲学思维来解释佛、道，不承认灵异的我一概痛贬
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我说佛教缘起，您说兜圈子。哲学什么都没说，您就先否定了。医学说没有灵魂，您说没有灵魂就是傻子。（智慧还是愚蠢有何区别？）只要不承认灵异就是骗人的。
好吧。我承认吧。孔子、老子、耶稣、释迦牟尼都是外星人。我也来自哪个星球。我们有殖民地球的野心。历史上的历代伟人都是我们的同类。我们不停的秘密转世繁殖。我们的灵异法术可以让日月无光。现在地球上只有您看清了我们的本来面目。也只有您这样的战士可以拯救人类，拯救地球。奋斗吧，勇士！
XXXXXXX，不废江河万古流。您就算把释迦摩尼痛贬一顿，也不会让您更招人待见。
作者：本来在线 回复日期：2010-01-10 16:21:44 回复 作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-10 09:44:10
那么，要捏合上帝和耶稣，就需要三位一体的神学理论，而三位一体的结论只是被教会“规定”下来的，不但当年就摆不平争议，在圣经里也找不到直接依据~
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不是没有依据，只是解释经文的结论不同而已。你解出来那不是依据，我解出来那是依据。这是我们不同的前设导致的。
顺便问老兄二个问题，
1 你读圣经，觉得耶稣祂仅仅是个人，还是相信祂是神？
2 若你认为耶稣并不是神，那你认为真正的神存在吗？或者你是无神论呢？
作者：事了穿衣去 回复日期：2010-01-10 17:28:21 回复 有一些问题，希望和LZ探讨：
1、《五灯会元》中记载着这样一个故事：
“师问：如何是佛？童竖起拇指，师以刀断其指。童叫唤走出。师曰：如何是佛？童举手不见指头，豁然大悟。”
意思就是说没有这个外在的，作为老大的“佛”。但觉得，为了使童领悟什么事佛，削掉一根拇指有这个必要么？证道有八万四千法门，既是禅宗也有祖师禅和如来禅等等。“佛”即觉悟和智慧，也不是什么艰难的道理，为此失去一根拇指，值得么？或古人云，朝闻道，夕死可矣。但童还年纪小，说不定明早起来也就悟得“佛”的真义了。所谓机锋、棒喝还好说，但断其指这个……
另外说实在的童竖起拇指真的错了？虽然要破除人、我、佛诸相，佛是智慧，是觉，虽然归于空无，但也可以是一，是万相，你动不动就割人手指，这会使人家以后的生活不方便的……这个老师是不称职的。
2、对于禅宗顿悟成佛之说，我是有些疑问的。佛家的道理说白了是套自足的理性的世界观，由各个不同的有机的部分构建起了到达佛的道路。是否可以跳过这些部分，由顿悟而到达最后的那个东西，这是可疑的。就像我们我们不懂得怎样证明一些物理学定律，但也可以运用它们，但我们这样毕竟不是真知。所谓禅宗是不是同宗教一样，既然信徒缺乏从认知到达神的能力，那么久直接信仰吧，先定出最后的道理，然后通过信仰直接到达它，就省去了中间证明的过程。如果是这样，那么所谓顿悟莫不是就失去了原有的重量，那些被棒喝的、被断指的、苦苦思虑的是不是就失去了所有的意义，变得毫无价值。由戒生定，由定到慧，这个过程是认知的过程还是信仰的过程？还是两者都是?顿悟真的是“慧”么？还是称为从有限体验到达的“信”更合适？
作者：高兴就可以 回复日期：2010-01-10 18:29:17 回复 佛说太诡异了。
作者：释戒悲 回复日期：2010-01-10 21:26:15 回复 回事了穿衣去：
那个五灯会元的故事前面还有一半。是因为童子只学表象，而完全忽略了内涵。其实这个故事的一点重要意义是警醒那些片面的喜欢打机锋，玩悬念的人，机锋只是在了解佛法之后的某一种表达形式。而不学佛法空玩行为艺术是没有意义的。不过有意思的是，那个童子还是因为这个行为艺术就悟了。当然，禅宗总是简单的来个大彻大悟了事。这种简单的二分法倒是挺方便快捷。
你关于割人手指头对不对的问题应该这么说。先说值不值。对于真正出家修行求解脱的人而言，假如舍去一指得解脱还是值得的。因为生死流转是无尽的苦。而出家人为求解脱这种种苦难所舍弃的也不比一个手指头更少。但问题是能不能。是割了手指头就能悟道涅磐吗？当然从故事中来看，应该是师傅有法眼，看的出机缘。在最关键的一刻，给出了关键的一刀。童子就果然悟了。如果我妄加揣测说这不可能，那是不合适的。但我只能说在禅宗以前，包括释迦摩尼在内，没有把度人解脱玩儿的这么快，这么帅，这么潇洒有意境的。虽然我说了禅宗一些坏话，其实我不反对禅宗。只不过他们有时候在艺术化，美学化方面功夫下的太足了。以至于搞得好多人都去玩儿潇洒，把正经事儿倒是给耽误了。
说点和佛教无关的。你可能认为无论值不值，不由分说就把童子手指头剁了，完全没有参考童子的意见。人家还不一定乐意呢。那个时候对于这些基本人quan的意识没现在这么明确。当时中国是家长制的。人虽出家，观念也是一样的。就像家里儿子嗜赌如命，家产败尽。老爸一怒之下把儿子手剁了，村里人也不会说什么。说这是为了儿子好。
这种观念好不好的也不一定。根据人quan的观点，割手指头肯定不对。但反过来，假如在那个千载难逢的机遇，割了手指头童子真的一定能悟的话，如果当断不断可能也是耽误了孩子一辈子。（就像中国家长逼孩子学习一样。按照西方观点不应该逼。而且后果是立刻显现的。孩子被压抑，类似于童子断指。但是不逼的话就有耽误孩子一辈子的风险。我是说风险。不读书的孩子也可以有出息。童子错过了时机，以后还有机会。但是这些都是概率比较小的。而我的同辈人中已经有后悔当初没有好好学习的人了。另外真正有机缘悟道的人也没有几个。）所以搞专zhi还是搞民zhu也要结合当时社会的观念来看。孰优孰劣也不太好说。
嗯，我又扯偏了……
作者：事了穿衣去 回复日期：2010-01-10 22:26:00 回复 呵呵，是的
我就是说为了这个所谓的机缘送掉一根手指不值得。进而怀疑禅宗的这个顿悟的价值。把他和基督教中的“信”想比。其实还是有差别的，顿悟也罢，渐悟也罢，毕竟是认知形式的一种，和直接的“信”还是有差别的。
说实在的，把佛解释成一也没什么错的，“色”或“相”虽然是空无，在消逝变化，但“空”是也属于“色”或是“诸相”之一种么？结果被人割了手指，郁闷……
作者：释戒悲 回复日期：2010-01-10 22:40:25 回复 回答另一个问题。我对于禅宗的思想脉络还没有一个认真的研究，随便评论可能不是太合适。既然问到了，我就简单说说，可能有偏颇。
所谓戒定慧，慧是贯穿始终的。在信之前，就应该有选择。通过了解佛法，而生慧。对于佛法有整体的认识。由此生信心，发愿学佛。在慧的指导下，经过戒定的修行，最后能够真实实现体验到慧的圆满。
就像是接触到了很多的主义。最后我发现马列主义是最好的。于是就坚定不移的开始实践。时间过程中还是要以马列主义理论为指导，再结合思想、理论、代表、和谐，最后实现了GC主义社会。从慧到慧。认识、信、行、证道。当然社会发展和学佛还是有区别的，我只是打个比方。
禅宗从六祖坛经中是可以找到很多佛教渊源的。空的思想、第一义不可说的思想，佛性的思想等等，也包括著名的不住文字。不住文字本身是对的，就像龙树所说，第一义谛是“心行言语断，寂灭如涅磐。”但是龙树还说了，“若不依俗谛,不得第一义谛,不得第一义谛,则不得涅槃。”
另外，不执着于文字不等于把书都扔了。就像前面说的德山宣鉴烧书、骂佛。(当然那是他自己的著作。如果不满意烧了也就烧了。比如过几年我要是长进了，发现这个帖子错误百出，可能也给删了呢。)不执着于文字不是说，不明白的意思不该研究。只是第一，不要在没有必要的问题上多纠缠。比如小乘佛教就把一些佛说的东西扩展的纷繁复杂。搞得重点都不突出了。第二要知道佛说也是为假说。是为度人解脱而强作言语。就像治病虚了补，实了泻。是药三分毒。开了药是治病用的。别吃了两副药有了好转，就迷上吃药了。佛说就是筏喻。佛给你船让你度过彼岸。度过了就没用了，别老背着满街跑。
结果是人们听说不执着于文字就不要文字了。佛经不看了，自己悟。谁看佛经就笑话谁执着于文字。其实不是别人执着于文字，而是自己执着于“不执着于文字”。佛说给你条船，度过河就没用了。没说让你把船烧了自己游过去。
我不敢于随便批评禅宗，但是却感觉比较怪异。因为所谓顿悟的公案故事里和尚都不研究佛法，即使是研究了也是作为反面典型出现。坐禅入定是六祖已经批判过的了。和尚们过着魏晋名士一样的生活，说一些云里雾里的话。有真明白的，有装明白的。有原创的伸手指头，有山寨的伸手指头，有被暴力执法的伸手指头。但故事的结尾终归是一句大彻大悟。具体悟到了什么，悟到了什么程度，不得而知。故事里面的艺术和风情是很重要的。如果刨根问底的问一句，您真是悟到了涅磐解脱的境地吗？或者说，您悟的东西和佛教是一回事吗？您是的了无上菩提了，还只是自以为明白了？那肯定有人说我是没禅趣了。说白了就是不解风情，破坏气氛。
模模糊糊的东西没什么可批评的。他将了个故事，说学一辈子佛白忙活，挨了顿打，就突然悟了，然后故事就讲完了。他说悟了，那也就是悟了吧。人家除了个‘悟’就没提供别的信息。涅磐解脱，离却生死是悟；心结打开，豁然开朗也是悟。但豁然开朗以后是不是过两天又糊涂了呢？比如有人想了几十年没想通的东西，看了我的帖子，一下子全明白了。感觉豁然开朗，神清气爽，欣喜异常。那就是涅磐吗？兄弟，路还长着呢……
再强调一下，为了不招来不必要的骂名。我不是反对禅宗。相反，禅宗给了我很多的启示。而且禅宗也是中国生命力最旺盛的佛教宗派。另外，我也不是说禅宗的和尚都没悟道。而只是想澄清一下，不要片面的跟着机锋跑。说实在的，打机锋，玩儿艺术比读佛经有意思多了。但那要看您想要干什么了。佛教对目的是涅磐，持戒、入定、研习佛法，包括打机锋，玩儿艺术都是手段。您要是把佛法扔了，一门心思只顾打机锋，跟执着文字是一回事。还是抱着船满街跑。
作者：释戒悲 回复日期：2010-01-10 22:45:23 回复 割童子的手指头不是因为举一个手指头不对。
相反，那个师傅就是每次别人问他的时候他都举一个指头。
有一次师傅不在。别人问童子，童子也举了一个手指头。
师傅听说以后才割的童子手指。
问题不是举一个手指不对。而是不能只模仿形式。
作者：lionlinely 回复日期：2010-01-10 23:28:58 回复 终极真理归结为“宇宙人生”四个字，一般包括下面三个问题：
1、关于“宇宙”：宇宙是如何产生又如何运转又如何消亡的？时空是永恒的吗？等等等等。
2、关于“人生”：我是谁？人是从哪儿来又到哪儿去？等等等等。
3、关于“宇宙”和“人生”的关系：人生在宇宙中的意义是什么？宇宙与我的关系如何？等等等等。
可见，如果想透了“宇宙人生”四个字中包括的三个基本问题，除一切苦厄只是一个很自然的结果和很小一部分问题。
而其实除苦的方法和体验有很多种。比如，砍掉手指头是对常人来说是很痛苦的事情，但是，在很多情况下，人可以对砍手指头这种事情感到很快乐。
这种体验我们人人都有过，比如，体育锻炼，本来练习哑铃是很痛苦的事，但一旦想到多练几下，肌肉会更健美，也就反而会以练习的苦为乐，而且一旦成为习惯，不练反而会感到不舒服了。
再比如，读艰深的佛经也是挺痛苦的事，但一想到能理解通佛经，反而会感到读经很快乐了，甚至会读经上瘾，不读反而不乐了。
再比如，有坚定信仰的革命者，是可以超脱生死的，反而会以杀头为乐，比如林觉民、江姐、夏明翰、瞿秋白、柔石等等等等。头都不惜，何况一个小指头。
……
所以一切苦都是“心苦”而已。
可见，要解决“除一切苦厄”的问题，并非只有靠佛法一种办法，哈哈，或者，俺举的这些例子本身就是佛法。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 08:48:17 回复 盂兰盆经又是假经？？观自在文殊普贤都是虚构人物？
....................................................
的确是假经，观自在文殊普贤这些人是否是虚构人物我不知道，是谁的马甲我也不知道？反正如来是不认识他们一伙的？呵呵～～
超度往生之类，真正的如来弟子是不接这单业务的。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 08:50:11 回复 “师问：如何是佛？童竖起拇指，师以刀断其指。童叫唤走出。师曰：如何是佛？童举手不见指头，豁然大悟。于是举起中指。”
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 08:59:23 回复 可见，如果想透了“宇宙人生”四个字中包括的三个基本问题，除一切苦厄只是一个很自然的结果和很小一部分问题。
想通了就可以了吗？我死后哪怕他洪水滔天，我死之前最好风调雨顺！通常人们是想透了，却是放不下。最后“本来无一物”的惠能终究是带着袈裟跑路去了！
再比如，有坚定信仰的革命者，是可以超脱生死的，反而会以杀头为乐，比如林觉民、江姐、夏明翰、瞿秋白、柔石等等等等。头都不惜，何况一个小指头。
再比如拉登的诸位学生！？去死是容易的，2杯2窝头就可以，超脱生死是难的.
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 11:59:56 回复 楼主真是“善解人意”，我有说没灵魂人就是傻子？我有贬释迦的意思？我本意是承认人有灵魂才可以修练出不同的境界，修出佛与蛮夫的差别。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 12:09:30 回复 若证佛仅是一种思想觉悟，死后一了百了，生前是愚夫还是佛陀有何意义？
这么多佛经被说是假经，你能否开个真经名单出来？
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 12:23:54 回复 既然文殊普贤弥勒观自在都是虚构马甲，那么鸠摩罗什翻译的如华严等经都假？那楼主你相信自己前面讲的鸠老死前发愿死后舌头不烂的事吗？
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作者：东楚山夫 回复日期：2010-01-11 12:26:40 回复
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 11:59:56
楼主真是“善解人意”，我有说没灵魂人就是傻子？我有贬释迦的意思？我本意是承认人有灵魂才可以修练出不同的境界，修出佛与蛮夫的差别。
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阿赖耶识. 一个人死后, 这个还在. 纵使经百劫,所做业不忘. 人行善作恶都在这个识.
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 12:31:17 回复 我信佛祖敬佛祖，只不过不信佛祖是像你们讲的那样得道的。
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作者：laizx2 回复日期：2010-01-11 12:44:22 回复 明白事理相对容易，身体力行坚持修证最难
作者：laizx2 回复日期：2010-01-11 13:02:31 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 12:31:17
我信佛祖敬佛祖，只不过不信佛祖是像你们讲的那样得道的。
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那你认为佛又如何得道的呢？
我不认识“佛祖”，只知道佛，看来我们说的不是一个人啊
作者：lionlinely 回复日期：2010-01-11 13:05:33 回复 想通了就可以了吗？我死后哪怕他洪水滔天，我死之前最好风调雨顺！通常人们是想透了，却是放不下。最后“本来无一物”的惠能终究是带着袈裟跑路去了
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不好意思，看来你没想通。洪水滔天和风调雨顺都是妄念。“我执”依然严重啊。如来本心并不是“我”心，不能见如来本心，确实无法理解慧能跑路，呵呵，无一物并非是空无所有，嘻嘻，跑路就是悟道，跟鸡寒上树的道理一样。
再比如，你回答问题时，连中间的虚线都不愿意打，让别人看起来很不方便，这点方便都不愿意放下，可见“我执”之严重。
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 13:29:23 回复 我信佛祖敬佛祖，只不过不信佛祖是像你们讲的那样得道的。
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作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 13:35:38 回复 内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 12:09:30
若证佛仅是一种思想觉悟，死后一了百了，生前是愚夫还是佛陀有何意义？
这么多佛经被说是假经，你能否开个真经名单出来
......................................................
以“如是我闻”开头的除“四阿含”以外，还真的不好找了！
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不好意思，看来你没想通。洪水滔天和风调雨顺都是妄念。“我执”依然严重啊。如来本心并不是“我”心，不能见如来本心，确实无法理解慧能跑路，呵呵，无一物并非是空无所有，嘻嘻，跑路就是悟道，跟鸡寒上树的道理一样。
再比如，你回答问题时，连中间的虚线都不愿意打，让别人看起来很不方便，这点方便都不愿意放下，可见“我执”之严重
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
吸取教训，立刻悔改！
不过我是基督徒，当然是有我的。就像与耶稣同钉十字架的那个强盗向耶稣祷告的那样：“当你得国降临的时候，求你纪念我！”
不过有”你“必有“我”，大德连虚线都舍不掉，而况“我执”呢？呵呵～戏言
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 13:46:43 回复 在我看来，佛、道、儒三教讲的法对应分修三道：外界、六道界、人界。此三道不会有哪一道会消失，比如人被度尽的情况，所以三法都是正法。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 13:59:10 回复 佛道儒三法都是正法，但立场不同，也会互相抵触，比如佛门说道门为外道，孔子曰“子不语怪力乱神”，这些观点，可以说对也可说错。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:07:11 回复 子不语怪力乱神，说它对是因为，人界永远不会消失，你安心修个儒做好人就行了；说它错，做人无法断轮回之苦。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:19:32 回复 修佛为什么忌求神通，因为神通确实离魔最近。如果没抛开神通之执，即使修行有所成就也只成仙道。道教很多属此。
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 14:23:40 回复 作者：本来在线 回复日期：2010-01-10 16:21:44
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三位一体的问题，耶稣的神性和人性问题，都是基督教历史争议连连的经典问题，不是我这点简单修为能够判断的，还要继续学习之。今天的广大基督徒接受“正统的”神学解释，只不过因为这些神学解释在古代被强行定了下来，后来就约定俗成了。
我自己，我肯定做不到100分。如果你打我左脸，我不会把右脸伸过去；你抢我的外衣，我凭什么把内衣也给你；我之所以穷，不是因为守贫，而是因为没有赚钱的能力；如果耶稣让我抛家弃子跟他走，我会犹豫，会担心这个人是不是骗子；对前辈们的“守贫，贞洁和顺服”，我崇敬，向往，但承认自己做不到~
但是，是承认自己还没及格而继续努力以接近100分呢，还是把自己的不及格辩解成100分呢？我选择前者~
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:27:51 回复 呵呵，估计我又要被人扁为邪见了。但请要扁我的人好好去了解道教的东西，并考察它们的真实性。注意是道教不是道家。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:34:23 回复 任何一个宗教的最高传道者都不会直接点透背后的东西的。我觉得我这样的世界观可以解释人生的种种困惑：有个可以控制佛道儒的更高法界。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:43:27 回复 当然不只我是这样想的，刘锷在《老残游记》第十一章就通过黄子龙与老残的讨论说出了这样的想法。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:52:12 回复 我认为孔子老子悉达多都是高级法界“神”下人间传三界法的化现。释迦牟尼不是告诉人不要以音声形见他么？
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 14:57:25 回复 作者：释戒悲 回复日期：2010-01-10 22:40:25
……结果是人们听说不执着于文字就不要文字了。佛经不看了，自己悟。谁看佛经就笑话谁执着于文字。其实不是别人执着于文字，而是自己执着于“不执着于文字”。佛说给你条船，度过河就没用了。没说让你把船烧了自己游过去。
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我是越来越理解这种心态了。佛经实在太多了，太繁琐复杂了，干脆不看了。就像楼主这个帖子，已经极尽通俗易懂之能事了，但从许多人回帖的问题来看，不是没读，就是没懂~
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:59:28 回复 最后声明，我丝毫没有诋佛之意，我深信佛法，认为它是高级法界怜悯众生而传下的度脱方法。我也相信有观音文殊普贤等大士。
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 15:00:23 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:52:12
我认为孔子老子悉达多都是高级法界“神”下人间传三界法的化现。释迦牟尼不是告诉人不要以音声形见他么？
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其实楼主也是，只不过缺一件金光闪闪的袈裟，所以你就不认他~ ^-^
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:09:41 回复 借楼主宝地一用没有语不惊人死不休的意思否则我就自己开帖了。也无意造业。打搅了各位的思路，抱歉。对了，我就是前面的宇宙影帝〔已封〕
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:39:46 回复 呵呵好熊，佛祖岂能是随便下来变现的么？在我们这一劫里高级法界只下派了释迦一位。未来劫下派的将是弥勒。估计你们又说法灭尽经是假经了
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:49:00 回复 既然观自在菩萨都假了，托他名字写的心经岂能真？既不真，楼主何须花大力气建此空中楼阁呢？
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:50:03 回复 既然观自在菩萨都假了，托他名字写的心经岂能真？既不真，楼主何须花大力气建此空中楼阁呢？
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作者：梵狮子 回复日期：2010-01-11 15:51:09 回复 楼主啊
你的解释来来回回反倒把我绕糊涂了
是不是我智力不够啊
你要是把“六根”“六尘”拿出来一讲，不就一目了然？
而且所谓“空”
指的是依因缘而生，没有灵灵觉觉的那个“自性”
跟概念、抽象什么的没啥关系
与你共勉！
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:59:00 回复 最后得出结论：根据楼主等人的哲学思辩，证明了大部分佛经属伪经！比康有为还牛啊！他也只是想证明楞严、圆觉是伪经而已。
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作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 16:48:32 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:39:46
呵呵好熊，佛祖岂能是随便下来变现的么？在我们这一劫里高级法界只下派了释迦一位。未来劫下派的将是弥勒。
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“弥勒真弥勒，分身千百亿。时时示时人，时人自不识。”
唉，难道非要楼主穿一件光灿灿的袈裟被供在宏伟的宝殿里，你才认得出么？ ^-^
作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 17:07:17 回复 作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 14:59:28
最后声明，我丝毫没有诋佛之意……
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但你事实上已经诋毁了佛的最基本理论缘起法，也诋毁了认真讲经的楼主和其他无辜的人。印度曾有一位精通三学，持戒清净，具足梵行的女人，只因为有一次因为不耐烦，对出家人说了句粗口，结果就受了五百世母狗之身的业报。你的这个情况么，嗯嗯~~~~~~~
作者：万税总里 回复日期：2010-01-11 17:11:52 回复 楼主，请看下文：
“Avalokitasvara，义为观；即观察世间一切法互相关联之条理也。法性本无相状，润之以水轮；耀之以火轮；由是默照于心，则觉有自在之理致；响彻于外，则觉有清净之音闻。
观音者，敛一切法相为言音；更从言音会法性之自在也。
世间法相，或以眼见，或以耳闻，或以鼻臭，或以舌尝，或以身接，或以意虑。盖各因心力专注异趣，故所感尘相种类不同。今不论何等尘相，一味融归耳根，则色香味触法，莫不转为声相。专于声相中会世间法之本性，而应用自在，则名观音。
普门品释迦佛告无尽意菩萨大略云：“苦恼众生，一心称观世音菩萨名，菩萨即时观其音声，皆得解脱。”（此解脱原属所观之心）。”
由是，在下认为观世音之译法并无不通之处。
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 17:13:09 回复 三位一体的问题，耶稣的神性和人性问题，都是基督教历史争议连连的经典问题，不是我这点简单修为能够判断的，还要继续学习之。
.....................................................
"三位一体"“神人二性”都是基督教信仰希腊哲学化神学的产物，其实对于圣经信仰本身没有关系。
犹太人和中国人一样，他们认为研究上帝是一种亵渎（非礼）也没有必要（隐藏的事属于耶和华）对于圣经上“地上的耶和华”与“天上的耶和华”“耶和华的灵”信了几千年都没有任何问题！大多数基督徒对这个也不敢兴趣，只有在系统神学的神论部分（严格来说属于“妄称耶和华的名”的罪）为了反对异端才被提及。如果不是当年罗马恺撒插上一杠子，也没有教外之人和搞哲学的想像的那么要命！
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 17:21:08 回复 内像虎外像猫 回复日期：2010-01-11 15:59:00
最后得出结论：根据楼主等人的哲学思辩，证明了大部分佛经属伪经！比康有为还牛啊！他也只是想证明楞严、圆觉是伪经而已。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
除阿含经以外都是“非佛说”是考据学和考古学的结果，和哲学思辨没有关系。康有为是没到过印度而已！这在世界佛教界都是公论了！
不过楼主从“哲学思辩”的角度说，不管是挂了谁的马甲，虽然是假的但“依法不依人”，除了对如来的署名权造成侵权以外，当作“佛经”也是可以的！观音之类的马甲不重要，关键是借这个马甲说的内容有价值就可以了！
作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 18:55:19 回复 作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 17:13:09
…… "三位一体"“神人二性”都是基督教信仰希腊哲学化神学的产物，其实对于圣经信仰本身没有关系。
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这些问题很实际的。前边和本来在线讨论该不该守贫的问题，不就追溯到这些神学难题上去了么
作者：lionlinely 回复日期：2010-01-11 22:09:38 回复 其实圣人们悟到的最高境界都是一个东西.
比如老子说道，人生的意义在得道并循道而生活，谓之德。
而释迦摩尼讲佛，人生的意义在明心见性，因无所住而生其心，并凭着这个如来清静之心而生活，谓之阿耬多罗三藐三菩提。
似乎不好理解，那俺们来个好理解的。
马克思说真理，真理是绝对的，虽然马克思同时说世界万物都是相对的，矛盾的，运动的，呵呵，但我在中学的时候的一个疑问：“不是啥都是相对的吗？可真理为啥却是绝对的呢？”现在才理解了。人生的意义在追求真理，并遵循真理的客观规律而生活。-----我们看看，这个“真理”跟“道”的意思是不是差不多。
孔子也说：“大学之道，在明明德”。意思很简单：读书的目的就是明理，所谓明理不也就是探求真理吗。
所有的圣人们都指点我们：人生的意义不在追求金钱美女名利，而在探求真理，得道，明德，明心，见性，并依据真理本来的客观规律而生活。
回想学校的教育，真是厉害，从小学开始到中学到大学，至关重要的“政治”课就是一而再再而三地解决世界观（宇宙观）的问题，人生观的问题，方法论的问题。其实就是解决“宇宙人生”四个字。当时死背得痛苦，但现在发现其实“政治”课其实是最最重要的课目。
再接下就是“辩证法”，其实跟“阴阳”的道理真的差别不大，跟“非法非非法”的意思也差别不大。
唯一仿佛有区别的就是“唯物”还“唯心”，但我现在认为：真理，道，如来，上帝其实都是一个意思。
而教科书把“终极真理”和“共产主义人生观”等同起来，其实也是树立了一种信仰。
作者：一生爱bach 回复日期：2010-01-11 22:13:42 回复 看了前面几位大德的帖子，小子也在这里向几位大德请教几个问题：
1． 在我看来原始佛教就是探讨寻找人生宇宙真谛的一门学问，是一门“无益之学”。本该被严严的捆缚在象牙塔里。它与世界上其他宗教某些方面有着本质的区别。不知我的这个解读是否正确？
2． 那在佛教最早出现的时候，它为何当作一门宗教流传开来？广收信徒？是释迦牟尼有意而为之？如果是释迦牟尼有意为之，特意在其佛教原始理论中夹杂一些合乎迎合大众的“宗教教义”以便使自己的理论流传世间。那以其如此高的智慧，可以想见不远的将来，他的理论就会面目全非。那他为何还要如此这般？
3． 如果不是释迦牟尼有意为之，那就是普通大众从佛教原始理论中找到了非常适合自己的那一部分。哪是哪一部分呢？
先想了这么多，请教各位大德。拜谢。
作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 22:37:01 回复 作者：lionlinely 回复日期：2010-01-11 22:09:38
其实圣人们悟到的最高境界都是一个东西.
比如老子说道，人生的意义在得道并循道而生活，谓之德。
而释迦摩尼讲佛，人生的意义在明心见性，……
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远看是古圣先贤，近看来全是于丹~ ^-^
作者：好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 22:39:08 回复 作者：一生爱bach 回复日期：2010-01-11 22:13:42
……1． 在我看来原始佛教就是探讨寻找人生宇宙真谛的一门学问，是一门“无益之学”。本该被严严的捆缚在象牙塔里。它与世界上其他宗教某些方面有着本质的区别。不知我的这个解读是否正确？
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正相反呀。看来是帖子没读完~ ^-^
作者：事了穿衣去 回复日期：2010-01-11 23:55:44 回复 谢谢LZ的认真解答，我很认同LZ的观点呢。
觉得“佛”的神髓就是“觉”和“慈悲”，说到底，是一种面对生命本身的智慧和知识。通过艰苦的认知到达“觉”，通过宽广的爱到达“慈悲”。开悟是很艰苦的，佛陀也是历经多种求索最后战胜群魔方得大智慧、大解脱。
我觉得佛家的思想很像斯多葛学派的东西，都是从外在世界抽身而出返回自身，对于小乘自身的光明既是到达，而大乘通过“慈悲”或“爱”再回到世界诸相。在大乘之后或之外可以有什么？或者说在大乘的土壤上还可以发出怎样的枝条。禅宗在中国的发展也是与儒道两家互相借鉴的过程。在今天，或许可以吸取思辨哲学的一些东西以求新的发展。
作者：事了穿衣去 回复日期：2010-01-12 00:01:59 回复 呵呵，上面的所谓“思辨哲学”是特指西方哲学中重思辨的那些部分。是不是可以只保留缘起法则和外在的伦理教化的东西，而在最内在和最外在之间的东西都可以进行重构？
作者：lionlinely 回复日期：2010-01-12 00:31:53 回复 姑且这样来描述那个“终极真理”吧，它有三个属性：体，象，用。
这个体就是本体，无法言说，姑且名之以“如来”；
这个象就是现象，也无法言说，显现在一切万事万物之中，姑且名之以“道”；
这个用就是其功用，呵呵，这应该是我们最该感兴趣的地方，如果一个东东没用，其实也没有认识它的必要。
先从佛家的角度来讲吧，佛陀说这个终极真理的用处之一是“能除一切苦”。
其实，由于我们受现代西方哲学的教育长期灌输的原因，我们很容易把唯心和唯物对立起来看。我们习惯把宇宙当做唯物的客观世界，把人心（思维）当做唯心的主观世界，并且把二者对立起来看。
但如果我们用新的观念仔细研读《道德经》的话，发现老子并未把二者对立，我们必须破这个陈见，才能真正理解《道德经》，老子的“道”并非只指客观世界，还包括了人心的所有一切。
同样，读佛经的时候也得破色界和意识界的对立的陈见，佛并没把属于主观的“识”和客观的“色受想行”对立起来，而是把它们都当作是一样的梦幻泡影。所以，只有这样才能把心也空掉，认识到如来本心不是“我”心，而是和老子的“道”是一个意思。
作者：lionlinely 回复日期：2010-01-12 00:50:35 回复 觉得在“有为法”的研究中，毛泽东的《矛盾论》和《实践论》达到了一个高峰，看到网上又个兄弟的研究成果，老毛竟然与王阳明的“心学”在实践上有异曲同工之处。呵呵，虽然王阳明是蒋介石的偶像，但老蒋并没弄懂王阳明，但老毛却与王不谋而合。
作者：wangjie1015 回复日期：2010-01-12 01:06:05 回复 灵魂没有。死后括约肌失去束缚力，可能会有二便离开人体。----------------------------------------对这个问题还是有疑问，内像虎外像猫说的也不是完全没有道理，人是依什么而轮回呢？
作者：放生有德 回复日期：2010-01-12 01:06:45 回复 放生问答
问：什么叫做放生？
答：放生就是看到有生命的异类众生，被擒被抓被关被杀，惊惶失措，命在垂危之际，发慈悲心，买物救赎，予以解救释放的一种行为！
问：为什么要放生？
答：简单地说，放生就是还债，还今生累世以来我们所内无数的杀债。
要知道因果报应，丝毫不爽，有罪必报，有债必还，今生我们所造的杀债已不可胜数，更何况累劫多生！所以我们要积极地放生，救赎生命，偿还宿债，以期灭罪消愆，消除业障！
问：放生有什么功德？
答：放生的功德无量无边，不可胜数，简单地举其大要述说如下：
（一）无刀兵劫，免除战争杀祸。
（二）长寿、健康、少病。
（三）免天灾横祸，无诸灾难。
（四）子孙代代昌盛，生生不息。
（五）多子宜男，所求顺遂！
（六）官禄亨通，一帆风顺！
（七）喜气吉祥，四季安宁。
（八）解冤释仇，诸恶消灭，无忧无虑。
（九）合天心，顺佛令，物类感恩、诸佛欢喜。
（十）得生天上，享无极之福，若兼修净土，直可往生西方极乐世界。
问：放生后自己会有什么改变？
答：放生可以长养我们的慈悲心肠。在放生过程中让我们体会到天地万物率皆平等，皆有感觉，皆具佛性，皆能成佛的真理，使我们慈悲看待每一条生命并且尊重珍惜！从而在生活中戒杀茹素，护生助人，诸恶莫作，众善奉行，以慈悲心看待世界的一切。
要知道佛心就是慈悲心，当我们长养慈悲，心与佛合，诸佛欢喜，自然容易与佛感应道交，学佛道业自然容易成就！
问：为什么现在反对批评放生的人很多？
答：放生最容易消业障，简单易行，只要发心，随时随地，一人多人，钱多钱少，都可以放生。正因为放生如此殊胜，累劫多生以来，我们多少的冤家债主，邪魔外道都不愿意我们如此简单地便消除业障，成就道业，因而千方百计，增长无明，混淆视听，蛊惑人心，阻挠人们放生。
问：为什么现代提倡放生甚难？
答：这是因为末法时代众生业障深重，没有福报值遇善人放生受救的缘故，更是因为众生愚昧，没有智慧来分别善恶是非的缘故。
因为放生的事情看起来虽然很简单，但放生蕴含的道理却十分深奥复杂，非一般人所能理解。就连放生的居士们若不能深入了解其中的道理，也很容易被世俗偏见所阻碍，对放生失去了信心，放弃了自己消除杀业的契机！
作者：放生有德 回复日期：2010-01-12 01:09:01 回复 放生问答
问：什么叫做放生？
答：放生就是看到有生命的异类众生，被擒被抓被关被杀，惊惶失措，命在垂危之际，发慈悲心，买物救赎，予以解救释放的一种行为！
问：为什么要放生？
答：简单地说，放生就是还债，还今生累世以来我们所内无数的杀债。
要知道因果报应，丝毫不爽，有罪必报，有债必还，今生我们所造的杀债已不可胜数，更何况累劫多生！所以我们要积极地放生，救赎生命，偿还宿债，以期灭罪消愆，消除业障！
问：放生有什么功德？
答：放生的功德无量无边，不可胜数，简单地举其大要述说如下：
（一）无刀兵劫，免除战争杀祸。
（二）长寿、健康、少病。
（三）免天灾横祸，无诸灾难。
（四）子孙代代昌盛，生生不息。
（五）多子宜男，所求顺遂！
（六）官禄亨通，一帆风顺！
（七）喜气吉祥，四季安宁。
（八）解冤释仇，诸恶消灭，无忧无虑。
（九）合天心，顺佛令，物类感恩、诸佛欢喜。
（十）得生天上，享无极之福，若兼修净土，直可往生西方极乐世界。
问：放生后自己会有什么改变？
答：放生可以长养我们的慈悲心肠。在放生过程中让我们体会到天地万物率皆平等，皆有感觉，皆具佛性，皆能成佛的真理，使我们慈悲看待每一条生命并且尊重珍惜！从而在生活中戒杀茹素，护生助人，诸恶莫作，众善奉行，以慈悲心看待世界的一切。
要知道佛心就是慈悲心，当我们长养慈悲，心与佛合，诸佛欢喜，自然容易与佛感应道交，学佛道业自然容易成就！
问：为什么现在反对批评放生的人很多？
答：放生最容易消业障，简单易行，只要发心，随时随地，一人多人，钱多钱少，都可以放生。正因为放生如此殊胜，累劫多生以来，我们多少的冤家债主，邪魔外道都不愿意我们如此简单地便消除业障，成就道业，因而千方百计，增长无明，混淆视听，蛊惑人心，阻挠人们放生。
问：为什么现代提倡放生甚难？
答：这是因为末法时代众生业障深重，没有福报值遇善人放生受救的缘故，更是因为众生愚昧，没有智慧来分别善恶是非的缘故。
因为放生的事情看起来虽然很简单，但放生蕴含的道理却十分深奥复杂，非一般人所能理解。就连放生的居士们若不能深入了解其中的道理，也很容易被世俗偏见所阻碍，对放生失去了信心，放弃了自己消除杀业的契机！
作者：wangjie1015 回复日期：2010-01-12 01:31:41 回复 放生很好，应该支持
但也要注意科学放生，不放生生态入侵物种，放生应该咨询当地环保等部门，以免破坏放生地的生态平衡，（这样的事情已有发生，以至于某些基教徒抓住把柄而攻击佛教），所以千万注意不能因放生而间接杀生。
作者：本来在线 回复日期：2010-01-12 03:27:43 回复 1 好熊的最后一句，是不是指我的那种解释是为了把自己的不及格辩解为100分？其实不见得，有多少人能作到“资源的各个方面都投资到使命中去”或“自己的积蓄和济贫是为着天国的永恒价值”呢，一般人做不到的，这是多么高的标准呀。
2 圣经从来没有说人不能积蓄啊。箴言13：11说，不劳而得之财必然消耗，勤劳积蓄的，必见加增。五经里面，神还指导以色列人要如何积蓄五谷新酒，否则那里来的十一奉献啊。
3 教会历史中有人变卖家产，有人守贫，这是个人的选择或者说神对于个人的引领，并不说明“不可为自己积蓄”是圣经对每个人的要求。
4 说回“不可为自己积蓄财宝”，你是认为是明明白白的，但我也认为腓立书2：6，耶稣“不坚持与神平等的地位”，也是明明白白的说明耶稣是神吧。为什么前一句中文你坚持直接找字面完全成立，后一句中文，就值得商榷呢。
5 三位一体的道理，是被强行确定下来的，但圣经正典也是被强行确定下来的啊。直到宗教改革时期，某些经卷还不是起争议。 神的本质不是实验室里可以证明的，已经超越了人有限的理性。我们最多只能根据圣经的启示和教会的传统做一些归纳分析和总结。就算你明白目前最权威的三一神学，但也最多知道神是什么，永远不明白为什么。别说神，就算是好熊，人类永远不明白好熊何以是好熊。这个道理，是不可能想通才相信的。
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-12 07:48:32 回复 呵呵，佛菩萨的应机说法岂能跟佛陀光明正大下来住世说法相比？佛教说得最云里雾里的不就是缘起法么？万物的缘起都好理解，意识的缘起呢？
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-12 07:59:31 回复 那云里物里的缘起法背后是不是隐瞒了什么呢？一开始就讲“起颠倒妄想”，不先有意识如果妄想？佛教如何解释意识的起源？
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作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-12 08:08:09 回复 好熊熊逸 回复日期：2010-01-11 18:55:19
作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-11 17:13:09
…… "三位一体"“神人二性”都是基督教信仰希腊哲学化神学的产物，其实对于圣经信仰本身没有关系。
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这些问题很实际的。前边和本来在线讨论该不该守贫的问题，不就追溯到这些神学难题上去了么
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守不守贫的问题可以查考圣经，圣经的教导是：“有所有的要像无所有的。”这只是你行与不行的问题，耶稣说：“凡听见我的命令又去行的就有福了。”而不是“听见命令又去研究的就有福了”，一神教都讲究知行合一，而不是坐而论道！（其实如来说的不是“三法印”为师，而是以诫为师）
对于基督徒来说，还有一种比先知讲道更大的恩赐，那就是来自于上帝的“爱”。对于非救恩真理的神学分歧，保罗说必须用“爱”而非道理调和，耶稣命令说：“你们要彼此相爱！”
作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-12 09:23:04 回复 但如果用道教的“元神”、女娲造人神话、耶教的上帝造人论来解释意识的起源，则非常容易。其它种种困惑也容易解释得多。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-12 09:38:43 回复 若这个世界〔不敢说整个宇宙〕是神造，则道家的阴阳五行说、易学的预测、佛教的业力轮回、巫学的跨界通灵、史前文明、外星人等都可统一。
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作者：内像虎外像猫 回复日期：2010-01-12 09:47:11 回复 关于神通不敌业力，佛不能破解人类劫难〔如地震屠杀〕、不能灭魔的困惑，《老残游记》第十一章有与我差不多的见解，有兴趣的自己找来看。
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作者：liuxinzhiyou2009 回复日期：2010-01-12 09:49:08 回复 内像虎外像猫
但如果用道教的“元神”、女娲造人神话、耶教的上帝造人论来解释意识的起源，则非常容易。其它种种困惑也容易解释得多。
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女娲造人神话来自“三苗”文化，非炎黄族本有。道教源自道家，道家源自华夏先秦的上帝崇拜。所有一神宗（中国上帝或是印度梵天）教都是有灵魂的概念的，身体是灵魂集居的帐篷。追求的是“天人（梵我）合一”“安息”
原始佛教为了摆脱印度教的“梵我合一”的理念，提出了涅盘，一切都是“因缘相生幻灭”，是没有灵魂的。后来佛教发生了变异，为了调和轮回才又搞出了一个“阿赖耶识”这个不是灵魂的灵魂。楼主说的是，但人接受不了。
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