《物权法》核心起草人梁慧星专访

2007年05月09日14:38江苏法制报施琛耀185人次浏览评论0条字号:T|T[编辑人语]

　　为了更好地服务法治江苏建设，提升本报的法治专业化水准，自今日起，本报在1版开设“对话法学家”专栏，就当前热点法制新闻事件或法律热点话题，由本报记者与法学家进行“高端对话”。

　　国内著名民法学家、中国社会科学院法学研究所研究员梁慧星教授4月27日应邀到省高级法院作《物权法》知识讲座。本报记者近距离聆听了梁慧星研究员的真知灼见。

　　“风进，雨进，国王不能进”

　　今年两会的时候，有全国人大代表曾就《物权法》引用了西方的一句法谚，“我的房屋虽然简陋，但风能进，雨能进，国王不能进。”对此，梁慧星非常赞同。

　　梁慧星说，物权具有排他性的权利，是法律的强制规定，不仅仅指一般偷车的、盗窃犯等，还针对国家公务员包括警察，“即使警察也不能任意往公民家里跑，要么得到许可，要么有搜查证，否则进去就是违法。”

梁慧星表示，过去我们对国家财产、集体财产、个人财产并非严格意义上的平等对待，因为国家财产神圣不可侵犯，虽然没有说私人财产就可以侵犯，但当双方利益发生冲突的时候，一些政府、司法机关就有意或者无意地偏向一方。即使法院在裁判中也多少受这种思想影响，“当一方是国家机关、国有财产，另一方是私人或个体企业时，法官会考虑：我如果依法判处个人或非公企业获胜时，政府、领导会不会责备我，说我导致国有资产流失，违反了国家财产神圣不可侵犯这个特殊保护的原则。现在《物权法》将彻底改变这一现象，在判决的时候可不受当事人所有制的影响。”

　　公共权益vs权利滥用

　　前段时间，“重庆最牛钉子户”事件因发生在《物权法》颁布后，而颇受关注，有人称其为“无助的刁民”。《物权法》对“无助的刁民”和政府各意味着什么？对此问题，梁慧星发表了自己的见解。

　　梁慧星说，《物权法》通过后，一个最基本的思想就是把商业用地排除出去，只有公共利益才可以征用土地，像机场、高速公路等，公共利益虽然法律上没有下定义，但理论上有定义，就是社会成员都能够直接享受到的利益，开发商所征收的是商业用地，不属于公共利益，征收制度就是要把商业用地排除出去。企业可以向政府申请，取得一个批件，但并不是批给开发商土地，而是指标，开发商得到指标后，比如说是农田，需要自己一户一户地去和土地承包经营者谈判，如果是居民的房子，也需要一户一户去谈，这样就把地方政府滥用征收土地、损害人民利益的问题解决了。

　　“万一遇到一个人，或者一个住户正好在这个建房项目的中心，怎么办？将来无非是两种办法，一种就是听之任之，双方谈，谈不拢，与政府无关，国外有些就采取这种方案。”梁慧星表示，“另外一种就是要干预被拆迁户‘权利滥用’，比如这个房子就值30万，给300万还不卖，就可以向法院起诉，看买卖合同是否合理，请求法院认定买卖合同的价值，另外，你的行为导致了我的损失，侵犯了我的权利，如果法院认定合同拆迁费用数比较合理，一经判决，你就要搬，不搬，就强制执行。你虽然有物权，但很微小，给别人造成损失巨大，几百户都拆了，都心满意足，就你这一户，你自己利益得不到多少，但给别人造成巨大损害，就属于权利滥用。”

　　车位问题有待司法解释

“曾有这样一个说法，开发商在出卖商品房的时候，价格里已经包含着车库的钱。”梁慧星对这个群众关注的问题，谈了自己的看法。“还不能这样认为，我们如果有怀疑，可以通过审计，看房价里是否包含了车库建设费用。另外开发商修车库，造价也不亚于盖房子，北京2000年的时候，三环以外的房子都赠送车位，二环以内小区绝没有赠送的，现在三环小区恐怕也没有赠送的，这是市场因素决定的。但一些小区地面上的停车位，则不是专门的停车位，如一些小区内在道路两旁或绿地旁边划出车位来，开发商收租金，这是不合理的。这些车位占用的是业主共有空间，就应该归全体业主所有。收取车位的钱，要归业主大会所有，可以用来支付维修金、管理费等。”

　　梁慧星同时表示，车位问题发生在《物权法》施行之前的，是否可以追溯，比如现在的车位问题能否按照《物权法》的规定来解决，要由法院来规定，《物权法》实施总有一个适用的过渡期。《物权法》生效后，是不是溯及既往，最终还要由最高法院来规定。“这些问题怎么处理，都会有一个解释。”

　　先进的法律亦需主动维护

　　我国的《物权法》比西方的物权法晚了许多年，颁布如此曲折，实施起来真的能适应中国经济发展的步伐吗？会不会一颁布就已经落后了呢？

　　对此，梁慧星充满信心地说，我国的《物权法》在世界上是先进的。和西方的《物权法》相比决不落后，不仅《物权法》不落后，我们当年的《合同法》也不落后，加入世贸组织以后，我国的《合同法》都不需要修改，完全符合国际公约。《物权法》也是这样，其基本精神、指导思想、基本原则是非常先进的，采纳了国际上的共同规则，同时又符合中国国情，决不会一颁布就落后，就过时。

　　梁慧星同时强调，法律赋予了权利，但如果老百姓不去捍卫自己的权利，那再先进的法律也保护不了你。“法律要靠我们权利人去维护。《物权法》就是要促使政府依法行政，而它的顺利实施要靠全体人民共同努力。”作者：施琛耀责任编辑：徐融