车间班长先进事迹:燕山讲堂75期实录 易富贤 中国社会老龄化危机

（图说： 易富贤先生在75期燕山讲堂现场）

精彩观点：

之一 人口的变动有其内在规律，古代由于饥荒、战争、瘟疫，现在由于生育意愿和生育能力的下降，所以人口不会无限的发展。

之二 “人口灾难”的狼真来了。但不是人口爆炸，而是人口萎缩。联合国预测过100年后，日本和欧洲的人口将减少一半。

之三 中国的计划生育导致了严重的后果，人口老龄化导致财政危机，性别的失衡导致社会秩序危机。目前中国强大是因为中国15岁到60岁的劳动力很充足，劳动力人口是国家最核心的竞争力。但中国的人口将会急剧老化，在不远的将来，中国会面临衰退的问题。

之四 面对马上要爆发的人口危机，我们怎么办？像中国这样的社会，比较高的未成年人死亡率和性别比失衡，主流家庭要生3个孩子才能维持人口的可持续发展。因为现在年轻人比较强调自身享受，但生育和个人享受是有矛盾的，因此国家需要在政策上有所倾斜，减轻年轻人的生育负担。

之五 环境保护和计划生育同样是基本国策，为什么环境保护的基本国策执行起来三心二意，而计划生育国策能够执行得基本到位。因为环境保护是要花钱的，而抓计划生育是可以有巨额收入的。

之六 停止计划生育将一举多得。可以缓解就业压力、并可缓解今后的老年化压力、弥补今后劳动力短缺、缓解今后光棍问题。

主题：大国空巢--中国社会老龄化危机

主讲嘉宾：易富贤 （湘雅医学院药理学博士，美国明尼苏达大学、威斯康星医学院博士后）

主办：中国政法大学法学院 腾讯公益慈善基金会

承办：腾讯评论

时 间：2010年7月1日(周四) 晚上19点-21点

地 点：中国政法大学（蓟门桥校区）图书馆学

主持人：杨子云

主持人：各位网友晚上好，非常高兴在第75期的燕山大讲堂见到各位。今天我们的嘉宾是易富贤老师，点评嘉宾是杨支柱老师。今天的话题是《大国空巢—中国社会老龄化危机》。易富贤老师很早就在在网络上写贴子，通过网络，对政府政策持续不断地提出质疑与问题。我记得当时看到的易富贤老师的贴子，网名“中山水寒”，在凯迪、在强国、在天涯、在很多地方都可以看到。易老师是湖南洪江人，是药理学博士。他从医学角度来关注社会问题时，往往会有一些独特的发现，我们掌声欢迎易老师。

易富贤：谢谢大家。我们在受教育过程中，一直被“人口大爆炸”的舆论所控制，世界上人口爆炸到什么程度，今后到底是爆炸还是萎缩？我们首先来谈谈这个问题。

人口增长有其内在调控规律，被计划生育人为打破

人口增长有规律，大自然不会让树木长得戳破了天，同样也不会让人口无限地增长。在古代人文历史上，200年之前人口从来没有超过10亿，中国人一直在1000万到6000万之间活动，人类历史在200年之前，人口也从来没有超过10亿.为什么？因为有一个内在的规律，当时由于战争、饥荒、自然灾害、传染病、猛兽，所以人的寿命很短，平均只有20多岁，人口很难增加。最近两三百年人口确实在暴涨，是什么原因导致暴涨？

人口暴涨有两个基础，一个是粮食问题，一个是寿命问题。

1491年哥伦布发现美洲，很多人对个哥伦布的评价很高，大家是从技术以及其他角度出发，但是我对哥伦布发现美洲评价高是从人口角度出发的。因为以前欧亚大陆，粮食非常有限，小麦、水稻产量有限，对土地的要求也有限。哥伦布发现美洲，导致美洲的高产作物玉米（世界第二大作物），土豆（世界第四大作物）等大大增加，粮食大大增加人口就开始大大增长。

以前90%所需要的粮食肥料主要是氮肥，非常有限。以前90%的人都要从事粮食生产才能保证有限的粮食，但1911年，世界第一所氮肥厂，氮气合成氮肥，使粮食大大增加，以前90%从事粮食生产，现在发达国家90%的人从事其他行业，不到10%的人从事粮食生产，就能满足全世界的粮食需求。

人口不会无限量增加

世界以前平均寿命只有20多岁，1796年天花接种以来，预期寿命从20多岁延长到40多岁，青霉素的推广，人的寿命从40多岁延长到60多岁。

人口以前不到10亿，增加到现在60亿，是不是会无限增加下去？这也有一定的规律。现在的人口增加原因之一是寿命的延长，是死的少了，而不是生的太多。

但现在人口又很难增加了，以前多子多福。现在是一种消费，多子少福了。以前养小孩成本很低，五六个小孩也能养得起，现在养一两个小孩都已经养不起了。以前十几岁开始结婚，能生六个孩子，现在结婚比较晚，离婚比较多，生活压力很大。生活压力大，是不要小孩的一个原因。另外一个原因，从生育能力来看，中国在30年之前，不孕育发病率只有1%，最近的二三十年增加了十倍，中国目前大概10%到15%的没有生育能力了，是这样一种规律。

200多年前，马尔萨斯在人口不断往上增长的过程中，写了一本书《人口原理》，当时说人口饥荒、战争，后面马寅初的《人口论》到1968年人爆炸舆论，1972年《增长的极限》再到中国实行计划生育的《人口控制论》，这些预言一个共同的特点：饥荒、战争、灾难、资源耗竭、环境污染。70年代当时预测人类10亿人口将会因为粮食短缺而会饿死，现在不但没有饿死，生活水平反而越来越高了。

什么原因导致现在生活水平提高。在公元0——1880年，在差不多两千年时间之内，全世界人均GDP才增加一倍，人口没有变化，生活水平也没有变化；反而最近200多年，人口增加得很快，生活水平上升得也很快；最近200年，食品价格下降了90%，最穷的人都有饭吃了；最近100年世界人口增加了4倍，全球GDP增加18倍。人均GDP也增加了2倍，增长最缓慢的非洲也增加了3倍。是什么原因导致人口爆炸、生活水平提高，这是一个原因，因为人口爆炸导致科技爆炸，因为人口的密度有、规模有，导致思考的扩大，生活水平不断提高。生活水平提高所需要的一些技术，比如说钢笔、自行车、火车、电话、电灯、相机、飞机、高速公路、微波炉、手机等都是在最近200年人口爆炸过程当中才有的。

人类所用的资源都是“人造”资源

很多人认为人口爆炸导致资源消耗，资源是有限的，人口不能再增加下去，但什么叫自然资源？自然资源一直存在着，煤炭石油，数亿年前就存在于地球上，当时不叫资源，是废物。以前空气也不是资源，空气很多，资源只有经过人类的大脑，才能将非资源变成资源，所以人口对现有的资源是“减法”的消耗。但人口增加却使得非资源，“乘法”的增加，比如说以前氮气不是资源，因为科学家哈伯将氮气变成氮肥，如果没有氮气变成氮肥，在座的各位大部分人可能要去干农活。非资源变成资源是一个“乘法”的增加，我们所用的资源，都是人造资源。

人类面临人口减少的的灾难

(图说：2030年中国将遭遇严重人口萎缩)

“人口灾难”的狼真的来了。但不是人口爆炸，而是人口萎缩。联合国预测过100年后，日本和欧洲的人口将减少一半。

俄罗斯是全世界人口减少最快的国家之一，从1992年开始急剧减少，导致劳动力萎缩。俄国总统称人口萎缩是“国家的第一号敌人”。在1960年代泰国跟中国一样，每名妇女平均生6个孩子，但是现在随着经济发展，平均只生1.6个孩子。然而发达国家需要妇女平均生2.1个孩子才能保证人口不会减少。生育率的降低将导致人口减少。

联合国的资料显示，全球出生人口事实上在1980年中期就已经降低了，出生人口减少意味着几十年后全球总人口即将减少。

联合预测，全球人口将在2042年左右开始呈现负增长，发达国家则在2015年开始减少。联合国与美国人口普查预测中国人口在2020年开始减少。目前北京、上海生育率只有0.7。北京总人口1500万，近年每年小学入学人数只有7万。如北京上海没有外来移民、北京上海经济不要到20年就会崩溃！

若不鼓励生育 中国人口将快速萎缩

1957年马寅初提出《人口论》，说不实行计划生育就不得了了，50年后，人口可能会增加到26亿，所以，一对夫妇只能生2个孩子。1979年《光明日报》也说，1959年毛泽东错批马寅初，从而导致1959—1979年误增了三亿人口，故1980年实行一胎化政策是对毛泽东错误人口政策的补救。但是马寅初没有意识到，随着经济的发展，生育率会急剧下降。

中国在1950年占全球人口的22%，到80年也是22%。这三十年中国人口与全球是同步的。以前不孕率很低，现在有10%—15%的没有生育能力了，有一些丁克、单身，大部分人只愿意生一个，人口当然会减少。

然而为什么中国人口从50年的5.5亿增加到80年的10亿到现在的13亿？就是因为以前死亡率高、寿命短，预期寿命只有35岁。死亡率降低后，到1980年预期寿命是68岁，现在已经是73岁了。1950年代到1991年中国每年出生是两千万左右或者以上，他们到老年后，中国每年将有两三千万人死亡，是现在的两三倍。

假如20年后，中国仅仅是停止了计划生育，而不鼓励生育的话，今后中国妇女也跟现在的台湾、韩国一样，一个妇女生1.1孩子，那么每年只出生600多万孩子，每年死亡两三千万，意味着中国在未来长达40年的时间内，每年将减少一千多万人口。国家从5亿增加到13亿人口是几十年间每年增加了一千多万人口。若以后每年减少一千万，人口将很快萎缩。

人口就是命运，人口政策是国家核心政策

（图说：秦国人口战略终成霸业）

商鞅变法之前秦国是非常落后及偏僻的地方。但商鞅变法100年后，秦国人口众多，土地广阔，最终统一中国。变法中，商鞅认识到 “人众兵强，此帝王之大资也”──人口资源远比比土地资源重要。所以他大力发展人口：开垦耕地、修建水库、推行农战制度，使人口大大增加。并通过优惠政策，引进外国移民，骚扰敌国农田、粮仓，减少敌国人口。经过100多年后，土地人口远远超过六国总和，所以秦统一中国势在必行。

藏族以前是一个非常大的民族，唐朝对它都感到恐惧。安史之乱后，唐朝人口降低到1700万，西藏人口有800万，西藏军队曾一度攻占唐朝都城长安。当时那么强大的民族，到后面为何成了一个小民族？

因为西藏喇嘛教兴起，抑制生育。大量人口出家为僧，自己不生产人口，把别人用来生小孩的财富，用来修建寺庙，所以人口减少，对中原不再构成威胁。以前西藏人口占中国1/3，现在西藏人口不到中国人口的1/ 233。

在元朝时，中国人口6000万、蒙古占400万，非常彪悍，曾经占领欧亚大陆。但是由于只有400万人口，帝国无法管理偌大的国家，就慢慢衰退了。但是这400万人口，对北方仍然构成很大的威胁，清朝入关后，为了保证北方退路的安全，实行“兴黄教以安众蒙古”的国策，以物质刺激独立人们当喇嘛，减少蒙古人口成长。

法国是马尔萨斯控制人口思潮的最大受害者，使法国从大民族变成了小民族。法国在500年以前，有2000万人口，现在是7000万，只增加3倍，增加的3倍是因为平均预期寿命的延长，以前是20多岁，现在是70多岁，所以法国的人口相对来说，并没有增加多少。

16世纪英国的人口只有400万，不到法国的1/4，现在后裔却超过2亿（包括美国、加拿大、南非等都超过2亿了），增加了52倍。人口压力逼出了工业革命，使人类社会步入了现代化。英裔主导世界政治格局超过两个世纪。一个数百万人使用的方言（英语）成为世界语言。

法国哲学家和社会学家孔德感叹说，人口就是命运。

500年前，苏联人口才600万，到1990年人口达到2.89亿，成为超级大国苏联。

日本在40年代人口增加也很快，当时也是生4、5个孩子。到70年代开始，经济蓬勃，现在日本的生育率已经降得很低，日本平均每个妇女只生1.2个孩子。越富越不生，日本在90年代开始，日本经济就有了瓶颈：越不生越老，越老越穷，越穷就越生。

中国即将爆发人口危机

（图说：2005年中国人口年龄结构）

2005年中国人口结构图左侧是男性，右侧女性。目前中国很强大是因为中国15岁到64岁的劳动力很充足，这是国家最核心的基础。但中国的人口将会急剧老化，在不远的将来，中国会面临衰退的问题。未来对美国构成竞争的是印度不是中国。美国人的结构是稳态的人口结构，印度也是。这种人口结构才是可持续发展民族。而中国是一种不稳定的结构。

1980年中国实施计划生育政策。1980年9月25中共中央在人民日报发表《关于控制我国人口增长问题致全体共产党员、共青团员的公开信》，标志着独生子女政策全面展开。有些同志担心，一对夫妇只生育一个孩子将会出现一些新的问题：例如人口的平均年龄老化、劳动力不足、男性数目多过女性、一对青年夫妇供养的老人会增加…。当时人民日报发表文章说这些问题不大、可以解决。但这些问题现在都没有解决；

当时1980年认为实现一胎化，不会出现出生性别比失衡。但是实行一胎后，性别比例很快就失衡了；

当时说老年化最快也得在2020年出现，但实际上1999年就出现老年化；当时说能做到老有所养，现在养老金短缺；

当时说不必担心劳动力不足，但中国在2004年时就出现用工荒的问题；

当时说能缓解就业压力，今天我们会发现，是增加了就业压力。

当时说只生一个好培养，现在养不起了。

中国人口严重老年化

联合国预测中国人口将迈向老年化。中国目前60岁以上的人口只有1.6亿，65岁以上的老年人只有1.1亿。但是今后，60岁以上的老年人会增加为4亿，65岁以上的会增加为3.3亿。4亿老无所养的老人威胁社会稳定。

中国目前是9个劳动年龄人口对应1个65岁以上老年人口，且只有城市4000多万老人享受养老金，养老金缺口仍很大。过了30年中国劳动人口：老年人口为3：1，2050年中国劳动人口：老年人口为2：1（印度是5：1）。等我们老时，就会无比凄惨。

中国人口性别比失衡

当时计划生育时说性别比不会产生失衡，实际上光棍危机已经开始。

1971年实行计划生育时允许生3个孩子故没有性别失衡。性别比失衡是从1978之后开始的。1978年开始实行一胎化，到1980年全面展开。随着一胎化的实行，本来是105个男孩对应100个女孩，1997年之后，是120的男孩对100个女孩了。性别比存在很大问题。生1个孩子,1/2没有儿子，生两个孩子，1/4没儿子。如果没有计划生育，用得着选择性别吗？

中国实行一胎化政策之前，性别比正常；中国在山西翼城、甘肃酒泉、河北承德、湖北恩施等800多万人口的地区试点二胎，性别比也是正常的。

我们在城里，感觉好像是女生找不到男的，这从人口是可以解释的，因为人口有20多年的滞后性。以前中国平均初婚年龄，男人是26岁，女的是24岁。24—28岁年龄段为初婚男人，22—26岁为初婚女人；目前女的比男的多一点。但从2012年开始到2016年，男性人口超过女性人口30%。对一个男孩子来说，该出手就要出手（现场笑），不然就麻烦了。对女孩子来说，不要着急，再过几年，女孩身价百倍。

人口减少增加就业压力

（图说：人口、就业、消费的关系）

减少人口能缓解就业压力吗？这是说不通的。因为有人口，才有消费，有消费才有需求，有需求才有生产，有生产才能提供就业机会。而计划生育是减少人口，减少了人口必然导致消费萎缩，消费萎缩必然导致需求不足，需求不足，必然会导致生产不足，生产不足导致就业压力。比如说日本的人口是1.27亿，提供6000万就业机会，印度人口11.7亿，提供接近5亿的就业机会。“人口多导致就业压力”与“落体速度与其重量成正比”一样荒谬，中国很多学家包括经济学至今理解不了两个“铁球原理”。

中国人多，就业压力大，巴西的人口少，只有1.9亿，只相当于美国的63%，但是它的失业率比美国还要高。

各地区生产者与消费者的关系是：生产代表15—64岁的劳动力，而消费却是总人口。大多数国家劳动力与总人口比例都低于50%（也就是两个人口提供一个就业机会），而中国却高达63.5%。如果中国跟美国、巴西一样是50%，两个人口提供一个就业机会，中国13亿的市场，只能提供6.5亿个就业机会。中国目前有8亿的劳动力，对中国市场来说，中国过剩了1.5亿个劳动力，中国的工资太低，福利不行。中国内需不足不仅是人均消费能力不够，更主要的是消费者数量不够。

计划生育增加现在就业压力。因为生一个孩子，孩子的奶粉、食品、衣服、教育以后的房地产的整个一系列的产品都可带动产业链，消费减少，消费减少导致就业机会减少。

其他国家妇女劳动率较低，中国妇女劳动率高达86%，为世界罕见。中国的女生毕业之后，说结婚生孩子，父母就会觉得：养个女儿很失败，养个女儿这么大了，就不挣钱，就生小孩去了。这在其他国家是很正常的。中国妇女既要忙里，也要忙外。

世界上男性自杀率平均是女性的3.7倍。中国是世界上唯一实行独生子女政策的国家，也是世界上唯一女性自杀率高于男性的国家。计划生育导致小孩减少，使得乳腺癌、子宫癌等发病率却在升高，计划生育对妇女很不利。

因为计划生育导致中国的过剩了1.5亿劳动力。企业本要涨工资了，但因为这个问题，就不涨了，有意见就可以走人，另外还有人干活。企业涨工资就会导致产业升级、创新，现在靠长期低工资维持，不利产业升级，也不利于创新。

“用工荒”和“就业难”将长期并存

中国20—39岁的劳动力是企业最需要的黄金劳动力，对企业的影响最大。中国在2002年这个年龄的劳动力就开始减少，导致中国在2004年出现了民工荒，但当时还不严重。因为当时中国15—64岁的总劳动力是增加的。并且中国19—22岁的劳动力也是增加的，所以就弥补了20—39岁的阶段的减少。但从今年开始劳动力急剧下降，珠三角、长三角告急，甚至连重庆、武汉劳动力都出现短缺。中国15—64岁的劳动力，自2012年开始减少，以后中国劳动力短缺问题将越来越严重。到2034年15-64岁总劳动力仍超过7.0亿，但将没有24岁以下人口了。所以不能因劳动力过剩来进行计划生育。

社会对19—22岁的人口数量最为敏感。因为对企业来说，企业用工荒越演越烈；对大学来说，生源不足，大量高校将破产。2009年高考报考已经下降40万；对房地产来说，好日子快到走到尽头了。

中国20-39岁的劳动力从去年达到顶峰，但到2018年，八年内将下降50%。从一亿下降到五千万，这在人类历史上是绝无仅有的，这个劳动力的减少对中国的国内影响非常大。

提高工资并不能解决用工荒。工资提高、提高劳动力价格对工人来说是好事，但是工资提高有标准。如果工资抬高，就会导致通货膨胀、企业破产。企业破产，会导致就业机会减少。工资抬高还会导致企业外移，比如说转到越南、印度，导致国内就业机会减少，导致很高的失业率。

20—39岁劳动力是中国的核心。中国改革开放是1979年、印度是1991年。中国这个年龄的劳动力在1990年比印度多出1.37亿，但2014年印度将会与中国持平，到2025年，印度反而比中国多出1.35亿。

目前中国的国力远远超过印度，吸引外资能力远远超过印度，经济比印度好。但是以后，中国的劳动力是不断少，印度是劳动力却不断增加，中国引进外资能力是越来越弱，而印度就会越来越强。

劳动力减少意味着国力衰退。日本在50年代以来，劳动力是增加的，社会问题都能在发展中解决，日本经济朝气蓬勃，但社会问题在发展中被稀释了。经济很稳定，首相可以连任，但90年代开始，总劳动力减少，很多问题出来了，由于老年化的原因，导致了一些新的问题，经济也“日”薄西山了。首相以前是连任，现在是一年换几个。

中国的劳动力从2012年开始减少，对中国来说，中国未来的经济很难继续发展下去。

中国相当于日本在60年代后期社会发展水平，相当于台湾、韩国在80年后期水平，也相当于90年代拉美国家的水平，相当于现在东南亚社会发展水平。这些国家达到中国目前社会发展水平时，劳动力是增加的，中国是唯一一个劳动力减少的国家，中国作为经济结构来说，是发展中国家，但是中国劳动力减少的时间几乎与发达国家同步。中国劳动力是2012年开始减少，发达国家是2010年开始减少，只差两年时间。

中国今后最大特点就是“用工荒”和“就业难”。因计划生育减少消费者，使劳动力过剩、导致中国就业难；尤其是四五十岁的劳动就业难；计划生育导致年轻劳动力不足，劳动力短缺，导致用工荒。中国“就业难”与“用工荒”将长期并存。

政策调整应对中国人口危机

（图说：停止计划生育政策一举多得）

2012年：15-64岁总劳动力开始快速减少,国力将会面临一些问题；

2009-2018年：19-22岁最有活力的劳动力将减少一半；

2012年：初婚年龄男性开始大幅超过初婚年龄女性；

2012年：光棍总人数将从1000万快速增加到4000万；

2010年：老年抚养比开始快速增加；

2015年：总抚养比将快速增加；

2016年（笔者预测）：总人口开始负增长；

2020年(联合国、美国普查局)：总人口开始负增长 。

社会要持续发展须人口再生产与物质再生产。人口再生产主要体现在妇女。妇女生孩子贡献很大，是国家的基础。物质再生产主要靠男人。人口再生产与物质再生产是国家最高层次的和谐。所以社会要持续发展，首先要人口持续发展。

对发达国家来说，每个妇女要生2.1个孩子，才能保持人口持续发展。为什么是2.1个，因为有的小孩生下来可能会死亡。一个正常社会，主流家庭生三个孩子，部分家庭生两个孩子，部分家庭生四五个孩子。要是主流家庭不让生、不愿生、养不起三个孩子，标志着失去了可持续发展的能力，说明这个社会制度出问题了。发达国家婴儿死亡率、产妇死亡率比发展中国家要低，所以发展中国家每个人应生2.5到3.3个孩子。对中国来说，每个妇女应该生2.3个孩子。因为中国婴儿死亡率、儿童死亡率是发达国家的10倍。并且发达国家性别比是105：100，中国的性别比是超过120，所以中国应该生2.3个以上的孩子。

1990年中国每个妇女平均生2.2个孩子，勉强接近2.3。但1991年开始，已经低于2.0。在90年代中期，每个妇女只生1.3个孩子，非常危险，需要2.3人口才能世代更替，现在是1.3。到2000年第五次人口普查时，显示只有1.2了，人口普查是最客观的，最客观的数据。2005年经过调查，再次说明中国生育率确实只有1.3。但每次都把1.3改成1.8，因为1.2计划生育应该停了，1.8对他们来说是最安全的生育率。

中国随着社会发展水平的提高，生育率不断下降。中国在1975年时，人类发展指数（HDI）超过0.5。如果不实计划生育，生育率也会下降。比如说印度，他没有实行计划生育，生育率也下降了，泰国也一样。中国目前的HDI(生活质量的综合指标)是0.8，相当于新加坡、韩国在88年时的情况。当年新加坡、韩国生育率低于1.6，如果中国没有计划生育，生育率也只有1.6左右。泰国、伊朗、巴西HDI发展水平与中国非常接近，生育率也只有1.4-1.9。国家计生委统计，中国目前大多数的妇女只愿生1.73个孩子，一部分愿意生3个，一部分愿生一个，平均是1.73个孩子。

80年代农民愿意生孩子，因为当时的民生压力不大，城市差别也不是很大，现在差距很大，农民也不愿意生孩子。农民的生活压力增大，加上分税制改革、计划生育罚款力度大，让农民不敢生孩子。大多数有生育年龄的农民工，因生活压力大，就不愿意生了。

增加人口一举多得

允许独生子女生二胎也只是杯水车薪。

中国有“近1亿独生子女”，那么1980年后每年只有370万独生子女。据1990年人口普查，1980年到1990年出生性别比平均为109，那么每年的370万独生子女中有174万是独生女。80年到90年平均每年出生人口2200万，意味着今后几年1个育龄独生女面对的是1.1个独生子和5.4个非独生子。她们的配偶是独生子的概率很低，这177万独生女中只有30万左右与独生子结婚，对总人口增加几乎没有影响。即便每年177万独生女全部可以生二胎，考虑到15%左右的单身、不孕不育人群，也不过多出生93万人口；

即便只要一方是独生子女就可以生二胎，每年多出生不超过170万人口。因此，允许独生子女生二胎只是杯水车薪。

“生二孩方案”已经证明也是错的。中国在80年代中期，山西翼城、甘肃酒泉、河北承德、湖北恩施等八百多万人口地区试点二胎。但2000年翼城生育率只有1.5，酒泉只有1.4，恩施2005年生育率只有1.47，承德现在的生育率只有1.6了，八百多万人口试点二胎地区表明放开二胎是不够的。

新疆建设兵团汉族人口允许生二胎，但是“十五”时期，新疆建设兵团妇女总和生育率稳定在1.0左右。

湖北省长阳、五峰两县地处老少边穷山区，普遍允许生育二孩的生育政策以来，既没有出现出生堆积，也没有出现生育反弹，2007年这两县生育率分别只有0.88、0.90了。

蒙古、朝鲜、越南都(曾)是社会主义国家，也是中华文化圈，社会发展水平比中国落后。蒙古、朝鲜不实行计划生育，但是目前生育率只有2.0；越南实行二胎方案，但是生育率只有1.8，低于政策生育率和世代更替水平。

停止计划生育：一举多得。第一可以缓解就业压力，因为“婴儿潮”的消费非常庞大。还可缓解今后的老年化压力、弥补今后劳动力短缺、缓解今后光棍问题。

“补偿性生育”缓解老龄化危机

目前有补偿性高峰主要靠70年代出生的人，60年代出生的妇女年龄太大了，一方面没有生育意愿了，就算有，也生不出来了。1970—1979年这10年共出生一亿女孩，这是补偿性生育的主体，现在育龄妇女中36%左右接受了结扎手术，永久绝育了。

剩余64％中又有30%不孕(女性从27岁开始生殖力就明显下降，1970年代出生的女孩都已是高龄育龄妇女了)，算下来只有45％(4600万)尚有生育能力。而目前生育意愿只有1.73，她们中的大多数已经生育了一个孩子，这4600万妇女还有再生3360万孩子的意愿。十年之中，可能前几年偏多一点，达到五百万左右，后几年偏少一点，可能只有一、二百万。

目前女性平均初育年龄为25岁，1980年出生的还只生育第一个孩子， 1980年平均每年出生女孩1000万左右，由于不生育人群的存在，意味着今后每年生育妇女只有810万，1980年初出生的有少数开始生二胎，每年总出生孩子最多不过1200万左右(很可能只有1000万左右)。那么在“补偿性生育高峰”期间，每年最多只出生1700万左右孩子。

1990年之后，育龄妇女急剧减少，这3000万补偿生育高峰的孩子是中国缓解老龄化危机的唯一希望。人口是第一资源，出生高峰往往导致今后的繁荣。比如说美国，美国和欧洲在80年代的生活水平差不多，但是现在美国的购买力比欧洲日本多出了三分之一，为什么？因为80年代出现了第二次出生高峰，两次人口高峰奠定了美国强盛的基础。出生的高峰是国力强盛的标志， 二战之后，美国和欧洲都出现了生育高峰，但1960年代开始，生育率下降，1970年代只有1.8了；但是欧洲生育率在1980年代之后仍继续下降，而美国1980年生育率回升，美国出现了第二次高峰。

日本战后也出现了高峰，生育高峰导致日本三十年的繁荣。第一个出生高峰到生育年龄引发1970年的第二个出生高峰，本来可以在90年代还出现一个高峰，由于生育率低于1.3，就没有了高峰，劳动力短缺、人口老化，日本经济开始“日”薄西山了。

停止计划生育的三个天然台阶

1980年《公开信》标志着一胎化的全面展开。《公开信》提出：“到三十年以后，目前特别紧张的人口增长问题就可以缓和，也就可以采取不同的人口政策了。” 2010年刚好30年，停止计划生育是诚信、是义务。

以前中国生育率是1.2，计生委改成1.8。因为他们认为以前中国人口普查不准的，是失败的。2010年即将进行第六次人口普查，是国务院副总理李克强普查，可见中央对人口问题很重视。这次人口普查，假如生育率低于他们以前所说的1.8，甚至只有1.2，就没有继续计划生育的理由了。

2011年开始十二五规划，计划生育还不调整的话，再过五年，就已经太晚了。

时间就是生命。目前育龄妇女急剧减少，生育妇女人数严重不足。

且婴童经济能延续中国奇迹。婴童经济带动一个庞大的产业链，对内需的拉动作用远远比房地产和汽车要大，并且是可持续的，是扩大内需的超级增长点。不要让车子、房子挤走孩子。二战后，发达国家就是因为婴儿潮拉动了消费，提供了年轻劳动力，而迎来了几十年高消费、高增长的“黄金时代”。

婴儿潮就是延续中国的奇迹最重要的一个因素。

停止计划生育，功近而德远。

互动交流

主持人：非常感谢，我在为这个功课做准备时，看了一个数据，中国（出生）人口在1990年达到高峰，当时是2631万，从那之后，逐年下降，尤其在1991年就下降了500多万，所以来讨论这个问题是非常有必要的，今天在现场还有杨支柱老师，给杨老师五分钟左右的时间，做一个评议发言。

杨支柱：易先生忧国忧民的心非常急切，把自己研究十年八年的东西都塞到我们的脑袋里去，好像是最后一刻似的，大家的脑袋听得有点懵，我给大家概括一下。

今天易先生讲的四个问题。

第一个问题是人口的变动，这本身是有规律的，古代由于饥荒战争、瘟疫，现在由于生育意愿的下降和生育能力的下降，所以人口不会无限的发展，有自身的规律，计划生育是多此一举。

第二个核心内容是中国的计划生育的那些理由都不能成立，资源是发现的，过去只有煤，后来发现石油比煤更重要，今天在黑龙江发现油田，明天在新疆又发现油田，同一种资源是不断发现的过程。还有其他的问题，比如说以后利用太阳能的效率提高了，石油就用不着了。

我想补充一点，随着社会的发展，第三产业在经济生活中的比重越来越大，尤其是知识在经济生活当中越来越大，我们说是知识经济时代，知识经济跟农业经济、工业经济显著的区别是知识产品跟粮食、金属这样的物质不一样，用的人多了，会涨价，需求大于供应，就会涨价，但是我们发现，知识产品是相反的，知识用得越多，越便宜。我们开始使用电脑时，电脑很贵，现在大家都用电脑了，电脑就很便宜了，这是知识经济与传统经济的不同之处。

第三，计划经济搞出了问题，人口危机马上要爆发了，易先生强调的是人口老龄化导致财政危机，性别的失衡，导致了社会秩序危机。我补充一点，由于计划生育，导致了中国人口素质的下降，降低人口数量，提高人口素质，这样的一个说法完全没有事实根据，作为人口素质的第一个指标，应该是残疾人减少，可是卫生部自己的数据，不会夸大，1996—2006年这十年之间，中国的新生婴儿的缺陷上升到66%，现在最大的缺陷是心脏缺陷，我们看不见。 现在还在升高。

第四，是面对马上要爆发的人口危机，我们怎么办，他提出一个观念，像中国这样的社会，比较高的未成年人死亡率和性别比的失衡，主流家庭要生3个孩子，因为现在的人比较强调自身的享受，但养孩子和自身的享受是有矛盾的，人们往往只看眼前的利益，而忽略掉几十年以后的利益，为几十年以后的利益而努力工作，那是有意义的。因此国家需要在政策上有一点倾斜。义务教育不是要叫小学、幼儿园的孩子背着大书包，我说的是经费的问题，要减轻年轻人生育的负担，给小孩一些补贴。孩子不能由政府出钱来养，作为父母，必须要出一部分钱，这涉及到家庭伦理问题。我主张政府给予一定的补贴，但并不是说完全免除父母的养育之恩。谢谢大家。

主持人：谢谢杨老师，今天为什么要在这里讨论这个话题，我们主题讲的是中国社会老龄化危机，在讲的时候，离这个主题好像有点远，大家想想，就会绕回这个主题，中国的（出生）人口1990达到一个高峰：2631万，之后人口急剧下降，现在平均是1300多万，我们可以很清晰看到不远的未来。五年后，到2015年时，1975年出生的人到40岁了，40岁的人可能就会退出粗放的劳动力市场，一般来说，16、17、18岁的人可能会进入粗放劳动力市场，到2015年，仅从理论模式上讲，退出的如果按所有的劳动力人口算，最多也只有1300万，1300万人进入的劳动力市场跟1976年出生的2621万人来比，中间的差是谁都能够算得出来的。这是一个很危险的问题。老龄化的问题迫在眉睫，我觉得一个民族可能会有自己的生育文化，这种强硬的寄生政策对几千年的生育文化是一个巨大破坏。这可能是我们要探讨的。

现场还有王鑫海老师，他是易老师《大国空巢》很重要的编辑者和校对者，也是一个环保主义者。我们有请王老师说几句。

（图说：王鑫海教授提问发言）

王鑫海：易先生几年前这本书本我给他做编辑校对，深受启发，自己也写了一些文章，从环境的角度进行反思，《大国空巢》这本书就证明了，一胎强制计划生育政策是中国历史上最严重的战略决策失误，也可以说是人类历史上最严重的战略决策失误，这关系民族发展大计。

同样是基本国策，为什么环境保护的基本国策执行起来是三心二意，而计划生育国策能够执行得基本到位。为什么？因为环境保护是要花钱的，而抓计划生育是可以来钱的，所以，政府在执行时就选择性失明了，而实行计划生育政策一个很重要的原因恰恰说是要保护环境，这个要求我们可以看出，策略选择性很重要。现在一个县几十万的人口，据我所知，环境监察人员不到10个人，但同样一个地方，计划生育的人可以高到几百人，这件事情是中华民族做的一个错误的选择，我希望易富贤博士的工作能够给我们更多的启发，能够使更多的进行反思，这个反思很重要，我1997年开始到北京大学考环境保护的研究生，所有环境的书第一章一定是人口爆炸，人口爆炸导致了很多环境问题，所以要控制人口，一开始很少有人质疑，到现在，北大清华等90%的高校师生对此表示怀疑，现在是我们开始反思的时候了，再一次感谢易富贤博士。

主持人：感谢王老师，据我所知，基本上所有的环保主义者都是计划生育的忠实拥趸，相信如果不做计划生育就会带来环境灾难，但王老师是个例外。我们现在习惯把很多的问题都归结为人口众多，比如说春运拥堵、城市高房价、失业都归结为人口多，其实不是这样的。我个人对计划生育政策的立场比较模糊。不过，我比较赞成一个说法：中国缺乏一个人口居住规划，在960万平方公里国土里，哪个地方住多少人，没有这样的规划。资源不要太集中在大城市，如果有一种比较均衡的资源配置，诸多问题不会出现，比如说春运拥堵肯定不会发生，因为大家不必要在同一个节日都奔波在路上。同时在制度设计上，也需要点灵活性，比如说休假制度。现在是13亿人口统一休假13亿人口同一个时间段在路上奔跑。把这些问题都归结为人口过多问题，是值得思考的。

我同时有一个问题问易老师，您说“计划生育导致劳动力过剩”，这怎么理解。

易富贤：比较全世界所有的国家，应该是两个人口提供的就业机会。中国保持同一比例的话，中国13亿的消费市场只能提供6.5亿的就业机会。中国如果没有计划生育的话， 就会增加1亿个多小孩，对总劳动力没有影响，但是会影响消费。中国目前8亿劳动力还有一个原因是妇女劳动参与率太高，如果妇女劳动参与率与其他国家那样，中国总劳动力可能只有7亿多。那么中国是14亿多总人口，7亿多劳动力，消费者与劳动力的比例也是2：1。

消费者与劳动力的比例是2：1。也就是说13亿的消费市场，只能提供6.5亿的就业机会。

主持人：因为有了计划生育政策，1990年之前平均出生人口是2000多万，现在变成了1300多万，消费的人不够，以前的人过剩了，呈现出当下的状态。

易富贤：对。

主持人：这个问题我暂且存疑，还是不太明白。留下时间给网友提问。

提问1：我问杨老师一个问题，我们现在的计划生育还没有松动的迹象，怎样和政府有个可操作性的措施和他协商，把这个事情很好的解决。谢谢您。

杨支柱：计划生育政策很特殊，表面上看是由财政拨款的工作人员是不到50万。但每一个乡政府都要雇大量的员工外面人，乡里面吃公家饭的人，除了教师和医生，第三就是计生人员了、每一个机关高等院校、医院包括国有企业都至少是一个人搞计划生育，中国青年政治学院是一个小学校，3000多人，但是也有一个专职的人搞计生，还有一个副院长监管计生。

计划生育利益集团非常庞大，作为罚款的社会抚养费里面存有很大的利益。除了社会抚养费，还有一项重要的利益，有大量人婚前生育，这不符合计划生育政策出生的孩子，要占到1/10。他们没来得及打结婚证就生育了，怎么办？政府就卖指标。这些根本就没有进入财政状况，而是计生和乡政府自己分了这是一个很大的利益。

计划生育维持了这么长的时间，尤其是最近几年，舆论基本上被我们改变了，国家为什么还迟迟没有动，这个怎么说。我觉得应该还有财政之外的顾虑。计划生育的危险已经看得见，但中央要做出决策还是顾虑重重，这很难是一个对话的问题，他们已经知道，但是他们顾虑太多。

提问2：中山水寒先生您好，《大国空巢》一书造成了很大的影响。 我有两个问题想问您，你刚才回答主持人的问题时，是因为消费的不足。第二个问题刚就出来了，你个人认为每个人应该养两到三个孩子，国家政策是我们可不可以养，现在我认为是我们要不要养，接下来我们该怎么养，作为成功人士可以要三个小孩，但是作为蚁族的我们，养一个都是很大的负担。您从这个角度怎么看。

易富贤：正常的社会应该养得起三个孩子。在目前的情况下，有很多不好的政策。如果计划生育恢复常态，那么政治经济制度也应该恢复常态，这样就能够养育孩子。

提问3：您好，您有一个数据说联合国预测到2015年发达国家会出现负增长，发达国家出现得比发展中国家要早一点，是不是经济发展与人口负增长有一个必然的联系？第二，从联合国的数据来看，发展中国家和发达国家未来人口都将会出现负增长。负增长是未来一个必然的趋势？有没有措施可以改变？

易富贤： 社会越发展，生育率越低，发达国家在70年代就已经低于1.8了，已经降下来了。发展中国家慢一些，我刚才有一个数据，随着社会发展，生育率下降，非洲的人类发展指数也降低到了0.5了，等过20年时，他们的生育率也会快速下降；印度随着发展水平提高，目前生育率是2.6到2.7，再过几年，印度也会变2.1左右。

今后怎样办，生育率下降是石头掉地的感觉，是自带的势能，可以自发性下降；但是鼓励生育是将石头往上举，需要动能，所以在法国鼓励生育几十年了，日本也已经有二十年了，但生育率仍然没有回升。目前只有美国把生育率提上来了。法国都还没有。这个问题是今后世界面临最大的问题。我希望通过大家的共同努力，把中华民族生育率的球提上来。谢谢。

主持人：时间关系，该到结尾的时间了。我看易富贤老师的书，感觉到内容驳杂，要求停止计划生育的观点很明晰，但您在论述一些问题时，有一些我不太理解甚至存疑，比如您说计划生育导致劳动力过剩，计划生育使城市化延迟，您刚才也解释了，但我觉得相关性有点脆弱，有机会再探讨。

我非常认可的一点是，一个民族有自身的生育文化，这种文化是在几千年的土壤中沉淀下来的，这种自然形成的东西，不应该被一种强力所斩断。

第二点，我相信没有一劳永逸的好政策。制定了一个政策，不要指望着能够一劳永逸计划生育政策制定之时，讲得时间段是30年，30年过去了，一个当初再好的政策，现在它的背景和社会土壤都变化了，一直坚下去，负面的效果可能会增多。

第三点，计划生育为什么不能改？为什么环境保护政策作为基本国策无法得到好的实施。因为计生政策与利益密切相关，如何截断这些利益纽带，需要智慧，也需要执政者的勇气。这中间有很多很的问题值得探讨。

今天的燕山大讲堂到此结束，谢谢易老师，谢谢大家。