金达旺物流电话:一个天涯老同性恋说说同性恋那些事

来源:百度文库 编辑:九乡新闻网 时间:2024/10/06 16:37:15
作者:张华  发表日期:2011-7-5 0:03:00
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我是个老天涯了。

99年在一个同志网站看到了天涯社区的链接就住进来了。那时候天涯的同性恋板块叫同性之间。在这里大家天南海北,以文会友,也有些非同人士,至今还有联系的。
后来可能是觉得标题太敏感吧,同性之间改为一路同行,此后年轻人来得越来越多,天涯越来越热闹了,各板块也眼花缭乱起来,内地同志网站也越来越多,关键是我慢慢的很少写东西了,天涯就来的少了。但是在当时,天涯能专门开辟一个同性的板块,足见天涯是一个多么开明先进的论坛,所以我对她很有感情。
这段时间吕孙二人事件甚嚣尘上,天涯也热闹得很,我也忍不住要出来说几句了

反对同志者大多都是基于同性恋反人类,同性恋不能繁衍后代,同性恋会传染艾滋病和同性恋不道德。我觉得这些理由很可笑。
同性恋有希特勒反人类吗?事实上二战时期的德国不仅迫害犹太人,也同样给同性恋族群带来了深重的灾难,集中营中狱服上黄色星代表犹太人,红色是政治犯,另一种就是粉红色的同性恋者。说到这里那些恐同者是不是会认为这是纳粹做过的唯一一件正确的事情那。纳粹对同性恋的迫害始于1933年,之后扩展到所有被占领国和附属国。据美国大屠杀纪念馆记载,1933到1945年期间,约有100,000 名同性恋被逮捕,10,000 至 15,000 人死于纳粹集中营。关于这一段历史,推荐大家去看《生命中不能承受之情》和《隐藏的恋情》这两部片子

那咱们再来说一下繁衍后代这个问题。人类发展到如今这个时代,还是有人对生育崇拜保持如此大的热情。其实很多的异性恋者也会选择不生育不是吗。更何况,同性恋者在生物界中所占比例是一个基本恒定的比例(3%-5%),不会因时间(远古至将来)位置(地球七大洲五大洋,外星人里我估计也会有的)物种(人及其他动物,植物就更不用说了)而发生变化。这个应该属于科普类了,我不是专家,推荐大家去看《动物世界的同性恋行为》,另外附上cctv探索节目的一组图片



  
  
  人类的数量在这个地球上已经泛滥到如此庞大的数目,而同性恋自古有之,足以证明人类是不会因为同性恋灭亡的。若真有那一天,我相信同性恋者也会责无旁贷的,反正现在无性生殖也方便的很。而各位异性恋者,你们对自己的性倾向就如此不坚定吗?以至于会认为会受到同性恋者的影响而改变。
  
  关于艾滋病,就更是件荒谬的事情。我又要科普了。艾滋病的传播途径有以下几种,血液传播,母婴传播,性行为传播。不管你是不是同性恋者,当你和hiv感染者有了以上的任意一种行为接触,都有机会中标。诚然,同性恋者是高危人群。所以另外一点我要说的是。中国的同性恋者大多是要结婚的,是会和女性发生性关系的,是会有可能导致生育的。。。。。。你看,这是件多么危险的事情。那么,对同性恋者以及hiv感染者的歧视,侮辱,恐惧甚至暴力会让这些人更加隐蔽。我们找不到他们也就无从影响他们,帮助他们。。。。。。于是一个恶性循环开始了。推荐电影《费城故事》
  
  之所以把道德放到最后来说,是因为道德是主观的,无关科学的,没办法用数字,用理智去说服别人。那么,我们可以感性一点,来说说爱,说说爱情。很多人说到同性恋只是看到了同性二字,而没有看到后面的恋,或者说,看到了,可想到的却是性。就象很多人说起安全套并没有想到安全,想到的是性,是肮脏。爱情当然包含了性,这是生命中非常美好的事物,他给了我们极大的快乐,它是非常私人化的,爱的体验有共性,也有不同,这个不同可以非常的广泛,就象我们的眼睛看到的色彩,我们的舌头尝到的味道。那么,怎么就不可以是恋爱对象性别的不同那。没有人硬要你去体验别人的快乐,就象没有人会逼你买不喜欢的鞋子,会逼你吃不喜欢的食物。如果你硬要想象这双鞋子穿到你脚上,食物吃到你嘴里的感受我也没办法,至少求你别想象你也和一个同性相恋好吗。我不得不说,我们这个社会正在并且一直在逼迫一个同性恋者做这样的事情。爱,人生之大快乐。谁也不能剥夺一个人爱的权利!推荐电影《断背山》《单身男子》《愈爱愈美丽》
  
  对于吕孙二人的调调,我就不多说了,毕竟基督教在中国来说影响较小。其实就基督教义来说,你我皆有罪,基督教也是有很多教派的,其中自然有接受同性恋的派别。我相信上帝应该是有最宽容的心的,他也许认为他的孩子们有罪,但他不会诅咒自己的孩子。还是推荐大家看电影吧《为鲍比祈祷》《和解》
  没想到说了这么多,估计有的人未必会看完,甚至未必会看。那至少看看那些电影吧。
  同性恋也许是你所不了解的,但真的已经不是一个新鲜的话题了,你想了解的话总可以了解到的。同性恋也并不遥远,我就在你们身边,是你们的姊妹兄弟,好友亲朋,甚至父母长辈。。。。。。
  
  最后,我还想说,不论同志还是非同,希望大家能有冷静的态度,独立的思考,理智的行为。这才会有一个对等的平台,大家才能有交流的可能,问题才有解决的希望。大家都把回帖当做垃圾场的话,那无异于大街上厮打骂街的泼妇。你抓我的脸,我撕你的衣服,露出来的都是自己的丑。


作者:不会游泳的鲶鱼 回复日期:2011-07-05 10:42:45 
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  同性烂之歌…………………………………………
      
      女缠女,很别扭,四个馒头挤馒头
      男搞男,真不齿,拔出萝卜全是屎
      天苍苍,野茫茫,风吹草低两只狼
      精化尽,卵排空,计划生育立首功
      艾滋病,在泛滥,海誓山盟净扯蛋
      真心少,流氓多,换了一个又一个
      抢舆论,争权利,阴阳颠倒谁理你
      亏祖先,绝后代,万物之灵俩妖怪
作者:跑调儿 回复日期:2011-07-05 11:31:59 
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  这位天涯的老同志(此处为"同志"原意),不论您是否是同志,都因为您柔和而理性的言辞,赢得了我对您的尊重,如果同性恋们都能像您一样心平气和的阐述自己的观点,即使不能获得理解与赞同,但也绝不至于惹人如此厌恶咒骂,相信很多网友和我一样,最反感的不是同性恋本身,而是那股说不得,论不得的跋扈气焰.
   通读了楼主的帖子,对于您的观点,有些赞同,但有些仍然存有异议:
  1.反对同志者大多都是基于同性恋反人类,同性恋不能繁衍后代,同性恋会传染艾滋病和同性恋不道德。我觉得这些理由很可笑。
  
  首先,我不觉得这有什么可笑,就像我也不觉得同性恋可笑一样,个人观点的侧重点不同而已.其次,我觉得引起目前如此激烈之争吵的根本原因,不是以上几点,而是同性恋者容不得人反对的跋扈专横.
  
  2.同性恋有希特勒反人类吗?
  
  答:没有!但我不知道楼主拿二者对比想得出的结论是什么,希特勒是反人类的最低标准吗?没有希特勒反人类就都不算反人类了?还是说,因为希特勒反人类;所以他迫害的同性恋就是高尚的,负负得正的理论放在这里不合适宜吧?
  
  3.其实很多的异性恋者也会选择不生育不是吗。更何况,同性恋者在生物界中所占比例是一个基本恒定的比例(3%-5%),
  
  答:是的.但是他们随时有选择的能力.而同性恋注定了一辈子逃避了物种繁衍后代的责任,而把这部分责任推卸给了那97%-95%.这也就是为什么我要说,你偷摸同性恋你的没有问题,但站出来舞舞喧喧大力弘扬就是你的不对了.
  
  4.之所以把道德放到最后来说,是因为道德是主观的,无关科学的,没办法用数字,用理智去说服别人。
  
  是的,也许你可以说服我理解,但永远不可能说服我接受.如果同性之间的"爱情"可以被认可,那兄妹,父女,母子之间的不伦之恋是否也该被认可?人与兽之间超越物种的爱恋是否也该被认可?如果我们的社会开明到这样一个所谓的只要不危害到别人和社会就咋地都行,都该被接受的地步,世界又会怎样?
  
  同性恋就在我们身边,但请你们还是低调点吧,疯狂的嘶嚷只会引起更加强烈的 厌恶.
作者:张华 回复日期:2011-07-05 23:26:31 
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  @跑调儿 2011-07-05 11:31:59
    这位天涯的老同志(此处为"同志"原意),不论您是否是同志,都因为您柔和而理性的言辞,赢得了我对您的尊重,如果同性恋们都能像您一样心平气和的阐述自己的观点,即使不能获得理解与赞同,但也绝不至于惹人如此厌恶咒骂,相信很多网友和我一样,最反感的不是同性恋本身,而是那股说不得,论不得的跋扈气焰.
  通读了楼主的帖子,对于您的观点,有些赞同,但有些仍然存有异议:
  1.反对同志者大多都是基于同性恋反人类,同...........
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  非常感谢您能认真的看完帖子,并提出了您的异议。我非常理解也认同您对谩骂行径和张扬态度的厌恶。我想我们很难追究在事件伊始到底是一个同性恋者还是一个异性恋者开始了这一切。但我想,你我之间应该是可以建立这样一种互为尊重的交流的,这也是我一直所期许的。下面我就您所提出的异议再表明一下我的观点
  1.首先我要说的是我这篇帖子实际上是在评论电影《花为眉》时的一些题外话,所以我在每一个论点后面都有推荐的电影给大家,这样在阐述论点时就没有太谨慎,基本上是随性而言的。我想那些电影其实比我的话更能说明问题。所以我还是很期待大家能去看那几部电影。
  再次,以我的学识和能力真的难以承载这么大的话题。昨天是一个朋友看了之后建议我发到天涯来,我想也确实应景,就发了。我准备好了接受暴风骤雨。但看到您以及其他朋友的回帖之后我确实对我的不谨慎感到汗颜。但是没有办法,既然已经出招就要接招。我只能以我所知尽我所言吧。
  2.同性恋和希特勒确实没有可比性,这一点您说的极是,这也是我思维不缜密之处,是一个错误。但是希特勒及纳粹对同性恋者的迫害是确实的。纳粹对同性恋者迫害的理由跟今天大家所说的不一而同,他们一面在道德上谴责同性恋,一面鼓吹同性恋是一种病态,而这种病是可以传染的,会让雅利安种族灭绝。当时的德国法律的175条是专门针对同性恋者定罪的。而我们反观德国的今日,同性伴侣法使他们享有与异性婚姻同等的权利。去年携同性伴侣来华访问的德国外长韦斯特维勒,还有2001年被推选的柏林市长沃维莱特都是公开的同性恋者。我还是请大家放眼观望一下如今这个世界,然后思考一下,反人类的同性恋群体为什么没有死绝在纳粹集中营中,却一步一步创造出了更多的社会价值。
  3.我注意到您用了“选择”这个词。事实上有一段时间里我也是用这个词来描述我的同性性倾向,但是后来我发现这是不对的。这不是我选择的结果,而应该是我被选择了,这不是我刻意为之的。如果我可以选择一条异性恋的道路我为什么不,那样也就不必费心争取权利忍受歧视。因为“天赋异权”。我也不同意您说的同性恋逃避了繁衍后代的责任。首先我不同意生育是一种责任,尤其是在中国。想一下我们国家在80年代是怎样把计划生育实行开来的吧(那种执行方式在今天肯定是行不通的了),事实上从那时候到现在不生育才是责任。另一方面,同性恋者也是一样爱孩子的,我更是一个爱孩子的人(当然也有不爱孩子的)。如果可以的话,我真的非常想担负这个责任。所以,不是逃避,不是推卸。是放弃。
  4.在这一点上,我也许会让您吃惊了。我真的认为兄妹,父女,母子,甚至人兽之间,只要是出于双方自愿的,那就是可以被允许的。这在很多电影里也多有表现。但这并不代表我就会去与我的兄妹,父母和牲畜谈恋爱性交。我不会去干涉和评判他们私密的生活,如果他们愿意和我分享他们情感的快乐悲喜,我也乐得倾听。但这不代表我就会去做去喜爱他们所喜爱的。不过有一点,兄妹,父女,母子之间是有可能导致生育的,而我们知道近亲的后代有极大的几率产生畸形,这其实才是我们反对的真正原因。而同性恋不会导致生育,从这一点来说,两者不具备可比性。而前者发生的几率我想更是远远低于同性恋在人群中的比例。世界本来就是这样的,这些都一直存在着。这个世界不仅仅只有人类。人类的世界,有我,有你,也有他。
  最后您希望同性恋者们“低调”。如果您是指言语上的低调,我接受。如果是行为上的,我不接受。网络的兴起给了同性恋族群更多的话语权,我希望我辈都能用此时机来表述真诚的自我。毕竟在中国,我们曾是——套用王小波的一句词——沉默的大多数
作者:头大__市场低迷啊 回复日期:2011-07-06 01:35:41 
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  基因变异自古就有,自从有了生物还没有人类的亿万年前就有,否则就没有了物种的多样性了。基因变异有顺应自然的也有违背自然的,自然选择的规律就是淘汰掉后者,谁也别想违背自然规律。动物同性恋最初是由正常的性指向基因变异后产生缺陷而引起的,通过遗传(基因复制)得以扩散。自古就有的东西不一定就顺应自然。
   把同性恋从精神疾病中删除,是随着科学的发展,发现两者并不同类。而现在暂时仍未把同性恋疾病归类,是因为目前的技术水平对它的认识还不深入,无法准确归类。但同性恋是病态、是基因缺陷的后果,却是科学界的普遍共识,虽然具体的基因位置仍在定位中。
   基因缺陷是可以遗传的,可能影响不到你,却可能影响到你的子孙。所以,不要对如何人说:干你屁事,关系到我的子孙就是关系到我。我支持立法对同性恋患者的部分人权(如生育权、活动范围、行为准则等)加以合理限制,但这并不代表歧视、迫害、践踏人权、反同、反人类罪等等等等,先别急着扣大帽子,各国对严重的传染病和精神疾病是同等的待遇标准。既然有病,为了大多数健康人的利益及维护人类社会的责任,这些患者们牺牲一些自身的权利,就显得非常必要和义不容辞了,他们有责任尽力避免自己的悲剧在子孙身上重演。
   同性恋从古至今绵延不绝,原因在于他们之中很多人虽然爱恋同性却依然迫于压力结婚生子,使缺陷基因不断向下代遗传,据说所占人口比例目前已经发展到令人恐惧的百分之一以上!大有势不可挡的扩大趋势,如不加以限制,长此以往国将不国。反之,如限制他们生育,断绝缺陷基因的遗传途径,仅靠从正常基因突变为同性恋缺陷基因一条途径,形成同性恋的概率将极其微小,今后同性恋问题就不会是社会问题了,甚至对将来人是个非常陌生的问题。
   同性恋行为并不是同性恋患者的错,是在错误基因的作用下自然的感情流露,严重的传染病和精神疾病也一样不是患者的错。是不是患者的错与限制患者的某些权利之间没有半点关系,对他们的一些权利的限制并不说明健康人歧视他们或不同情他们,更不是反人类。
   同性恋患者应本着对人类负责任的态度勇于承认自己的取向,避免生育,以减少未来的患者群及其痛苦,认同社会对同性恋是病态的正确宣传,不要总认为自己没病,或以基因病无法治疗等借口推脱责任。